المراه وثقافة الخطيئه

[northstar]

النظرة الشعبوية الذكورية السائدة لدينا تجاه المرأة، هي بأن المرأة ليست معرضة لارتكاب الخطيئة أكثر من الرجل، فقط، وإنما هي السبب الأول للخطيئة والمحرضة عليها.

وعليه فأينما وجدت المرأة، قريبة من الرجل، فثمة خطيئة ستقع. والخطيئة ( فقدان العفة ) التي ستوقعها المرأة، ليس فقط بنفسها وإنما بالرجل الطاهر كذلك. ولذلك قد لا يكون عبثاً، تجليل الرجال بالبياض، الدال على البراءة وتجليل النساء بالسواد الرامز للخطيئة.

وبرغم تلبيس هذه النظرة الشعبوية الذكورية الجائرة للمرأة لبوساً إسلامي، إلا أن الدين الإسلامي منها بريء براءة الذئب من دم يوسف.

إذاً كيف تمكن الخطاب الإسلاموي الشعبوي من لصق هذه التهمة الشنيعة بالدين الإسلامياً، ؟؟؟
لدرجة صدق وآمن بها المتحمسون في الدفاع عنه، بنفس درجة تصديق وإيمان المتحمسين في عدائهم له؟!

حيث تهمة خطيئة المرأة قد وردت صريحة في الأدبيات الدينية اليهودية والمسيحية بوضوح وجلاء. فبالرجوع لسفر التكوين في التوراة، يتضح من قصة خروج آدم من الجنة أنه كان بسبب غواية الشيطان لحواء والتي بدورها أغوت آدم عليه السلام بالأكل من الشجرة المحرمة. والحكاية تروى بأن الشيطان أغوى حواء بغواية آدم بالأكل من الشجرة المحرمة، والتي إذا أكل منها، فسوف لن يرى من النساء غيرها. فراقت لها الفكرة، فأغوت حواء، بإلحاحها الدؤوب، آدم بأن يأكل من الشجرة، فأكل منها. ومن هنا، عصى آدم ربه، فطرده من الجنة هو وحواء إلى الأرض؛ عقاباً لهما على معصيتهما. وهكذا نزل آدم وحواء للأرض؛ فندم آدم ندماً شديداً، على سماعه لغواية حواء، الضعيفة بطبعها أمام الشيطان، وبدأ يستغفر ربه ويبكي حتى سالت أوديه من دموعه، إلى آخر الحكاية التوراتية من اللعنة التي لحقت بآدم وذريته من بعده، بسبب غواية الشيطان وحواء.

ثم أتت الديانة المسيحية لتكفر عن خطيئة آدم التي ارتكبها، بانجرافه خلف الغواية الحوائية ( حواء )، وذلك بصلب نبيها ورسولها عيسى بن مريم عليه السلام، والذي بدمه كفر عن خطيئة آدم. أي غسل بدمه الطاهر الزكي خطيئة البشر من آدم حتى آخر مولود سيولد من نسله على الأرض.

إذاً فأدبيات التوراة والإنجيل (الإسرائيليات ) أخذت تلف وتدور حول تكبير وتضخيم خطيئة حواء والتكفير عنها. ولذلك ليس بالمستغرب أن تزخر الأدبيات الإسرائيلية بالتحذير من المرأة، سليلة حواء، وتنزع الثقة منها وتحجر عليها. والتي هي أداة الشيطان الطيعة للوصول إلى غواية الرجل، سليل آدم، وحثه على معصية الله وتدمير عفته وقذفه في براثن الخطيئة. واقترنت المرأة دوماً بالشيطان والخطيئة.

أما أدبيات الدين الإسلامي فقد برأت حواء من غواية آدم ليأكل من الشجرة المحرمة، كما برأت ذرية آدم وحواء من معصية والديهم.

حيث جاء في القرآن الكريم " فأزلهما الشيطان...الآية" أي إن الشيطان قام بغواية كل من آدم وحواء، بنفس الدرجة, واستجابا لغوايته بنفس الدرجة كذلك. أي لم يقم الشيطان بإغواء حواء، لتغوي بدورها آدم، كما ورد بالأدبيات الإسرائيلية. أي إن ارتكاب الخطيئة كان مشتركاً، بنفس الدرجة بين آدم وحواء.
كما برأ القرآن كذلك، ذرية آدم وحواء، من جريرة معصيتهما، أي لم تلحق بذريتهما. حيث قال تعالى " ولا تزر وازرة وزر أخرى."

ولذلك فليس بالمستغرب أن تتلطخ الأدبيات والمواعظ الكنسية ومحاكم تفتيشها، في العصور المظلمة، بالحط من قيمة المرأة وعليه الحجر والتحذير الدائم والدؤوب منها. فكانت المرأة تتعرض للقتل أو الإحراق عند إصابتها بأي عارض مرضي نفسي أو جسدي يؤدي بها للهلوسة، بحجة تلبس الشيطان بها، وسرعة قذفها واتهامها بالسحر والشعوذة والحكم عليها بالحرق. وانتشر آنذاك، في أوروبا، ما يسمى بـ" حزام العفة"، وهو حزام حديدي مربوط بسلاسل وأقفال، تربط به الأنثى من وسطها ومن بين أفخاذها؛ لغلق مكان فرجها؛ لكي لا تفقد عفتها. وكان مفتاح قفل " حزام العفة" يودع عند أهلها من الذكور ومن ثم يسلم لزوجها.

وعندما أراد المصلحون الاجتماعيون الأوروبيون تغيير فكرة الخطيئة المتلبسة بالمرأة، لم يستطيعوا إقناع الناس بذلك، حيث كانوا يؤمنون بما تقول به الكنيسة وبما يعظ به الكنسيون الموثوق بقولهم لديهم. ولذلك ليس بالمستغرب أن يتم فصل الدين عن الحياة، عندما أرادت الشعوب الأوروبية أن تعيش وتتقدم كباقي الأمم.

كذلك ليس بالمستغرب أن أدبيات التراث الإسلامي أتت خالية من فكرة خطيئة المرأة وعقدة الجنس، منذ بدايته حتى القرن الخامس الهجري.
وكانت أدبيات الجنس والحب والغزل جزءاً لا يتجزأ من التراث الأدبي آنذاك. وكتب فيها، فقهاء وقضاة وعلماء دين، وتم تداولها كأي أدب وعلم رزين.

وأول ما تداولت أوروبا مواضيع أدب الجنس والحب والغزل، هو ما تمت ترجمته عن اللغة العربية للغات الأوروبية، حتى القرنين الثامن عشر والتاسع عشر.
ولكن عندما انحطت الحضارة الإسلامية، بعد القرن الخامس الهجري، كثر فيها الوعظ والنقل والتحريم وتم إقفال باب الاجتهاد والتوسع بفتح باب سد الذرائع.
فتمت الاستعاضة بالإسرائيليات للتضييق على الناس في أمور دينهم ودنياهم، من أجل ردعهم عن ارتكاب المعاصي والتحكم بهم، كما كانت تفعل الكنيسة ورجال الكهنوت في أوروبا العصور المظلمة. وأقحمت بعض المواعظ وكتب التفسير وشروح الأحاديث، خاصة الموضوعة، والقواعد الفقهية، المتعلقة بالمرأة بالتحديد، بالأدبيات الإسرائيلية. وأخذنا نقرأ ونفهم القرآن والأحاديث والأدبيات الأولى للدين الإسلامي من خلال شروح وحواشي ومواعظ، ما بعد القرن الخامس الهجري، المشبعة بالأدبيات الإسرائيلية، خاصة المتعلق منها بالمرأة وفقه المرأة.

فنحن ما زلنا نؤمن بأن المرأة هي المتهمة بدس السحر للرجل، وسرعة الحكم عليها بالمس الشيطاني عند إصابتها بأي عارض نفسي أو عصبي. كما أن معظم برامج حراسة الفضيلة لدينا، تتركز حول التضييق على المرأة ملبساً ومركباً وعملاً وحركةً ووو.. !!! وقد ذكر أحد قضاتنا أن الزنا غالباً يبدأ من المرأة، حيث ورد اسمها قبل الرجل في الآية " والزانية والزاني...الآية"...!!! ولذلك فليس بالمسـتغرب أن تـتهم المغتصـبة مثـلها مثل الستة الوحوش الذين افترسوا آدميتها، كما لم تحسم قضايا طفلة عنيزة وفتاة القطيف وعجوز الشملي وطليقة كفاءة النسب وغيرهن من قضايا تخص انتهاك آدمية و حقوق النساء قضائياً، وإنما يتم حسمها سياسياً أو اجتماعياً؛ فهي متهمة طفلة كانت، فتاة كانت أو حتى عجوزاً كانت...!!!

وهكذا تسللت ثقافة خطيئة المرأة، إلينا وتم إلصاقها زوراً وبهتاناً بديننا الإسلامي وقرآننا وسنة نبينا المطهرة، وأخذت تتحكم بنا وتحركنا منذ عصر الانحطاط حتى عصرنا هذا. وأخذنا بها كقيمة دينية لا يقبل النقاش أو الجدل حولها. وتم توزيع ما يسمى بـ" حقيبة العفة" على النساء، مقابل حزام عفة أوروبا المظلمة.
وأصبح ما يحول بين المرأة وفقدان عفتها لدينا وغوايتها للرجل، هو عدم تمكينها من (المفتاح ) مفتـاح سيارة أو مفتاح مـحل تجاري صغير أو حتى مفتاح مدرسة ابتدائية للبنات. فالمفاتـيح يجب أن يحتفظ بها الذكر، ولو كان طفلاً أو كان أجنبياً أو حتى كان غير مسلم؛ لا سليلات الخطيئة الأولى...!!!


عبدالرحمن الوابلي_ جريدة الوطن
http://www.alwatan.com.sa/news/write...2958&Rname=213

[المسلم العربي]

الكاتب لديه إعتراض على الإسلام أكثر من كونه يعترض على أوضاع المرأة في بلاد الحرمين..

حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سليمان التيمي ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا عثمان النهدي ‏ ‏عن ‏ ‏أسامة بن زيد ‏ ‏رضي الله عنهما ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء ‏ رواه البخاري

وعن أبي سعيد الخدري - رضي الله تعالى عنه - قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : إن الدنيا حلوة خضرة، وإن الله مستخلفكم فيها فينظر كيف تعملون، فاتقوا الدنيا، واتقوا النساء فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء رواه مسلم

وانظر....
http://www.skaau.ws/vb/showthread.php?t=84957

فهو (الكاتب) كما يتضح من مقالته لا يقصد إعادة الشعب والحكومة السعودية إلى الكتاب والسنة في التعامل مع المرأة, فتَرك نقد الواقع بصراحة إلى الحديث عن أوروبا في القرون الوسطى وإنحطاط المسلمين, وكأننا شعباً وعلمائاً نتديّن بأدبيات العصور المظلمة والقرن الخامس الهجري.. لا بكتاب الله وكتب السنة المعتمدة وإجماعات العلماء على مر العصور.

قال الله تعالى:
{ إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى } النجم الآية :23

وقال النبي صلى الله عليه وسلم إن مما أخشى عليكم شهوات الغي في بطونكم وفروجكم ومضلات الهوى حديث صحيح

[northstar]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم العربي الكاتب لديه إعتراض على الإسلام أكثر من كونه يعترض على أوضاع المرأة في بلاد الحرمين.. اين الاعتراض على الدين بارك الله فيك؟ حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سليمان التيمي ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا عثمان النهدي ‏ ‏عن ‏ ‏أسامة بن زيد ‏ ‏رضي الله عنهما ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء ‏ رواه البخاري والحاصل أن الحديث لا يفهم من ظاهره الاستهانة بحق المرأة، وحاشا كلام النبي صلى الله عليه وسلم أن يشتمل على مثل هذا، كيف والإسلام رفع شأن المرأة وأعلى مكانها، فهي الأم والبنت والأخت والزوجة، والنساء شقائق الرجال كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم فيما أخرجه أبو داود والترمذي، ولكن الحديث حذَّر الرجال أن يحملهم ما يجدونه من المحبة والميل إلى المرأة في الوقوع فيما حرم الله، وهو متضمن تحذير المرأة من إظهار زينتها للرجال الأجانب فتكون سبباً في فتنتهم. وقد سمى الله سبحانه الأولاد والأموال فتنة، لأن هذه الأشياء محبوبة للنفس، فإذا أدت إلى الوقوع فيما حرم الله أو ترك ما أوجب الله تكون فتنة، قال سبحانه وتعالى:"إِنَّمَا أَمْوَالُكُمْ وَأَوْلادُكُمْ فِتْنَةٌ..." [التغابن:الآية15]، وعن أبي سعيد الخدري - رضي الله تعالى عنه - قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : إن الدنيا حلوة خضرة، وإن الله مستخلفكم فيها فينظر كيف تعملون، فاتقوا الدنيا، واتقوا النساء فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء رواه مسلم وفتنة بني اسرائيل في الناس هيا لاسباب عده منها تحريم امور على نسائهم في الاصل حكمها الاباحه, وبسبب ذلك الظلم, انحرفن نسائهم وخالفن الشرع, وكما ذكر حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم(رفقا بالقوارير). وبعض العلماء ممن فسر معنى هذا الحديث..قالو و اتقوا النساء) أي اجتنبوا الافتتان بهن : أي ان يمنعكم التمتع بهن لاستيلاء محبتهن عن القيام باداء حقوق و العبودية و التقرب الى مراضي الله تعالى فان بمقدار نحبة السوي و الركون اليه البعد عن المولى و يدخل فيهن كما قال المصنف الزوجات و هن اكثر فتنة لدوام فتنتهن و ابتلاء اكثر الناس بهن (فان اول فتنة بني اسرائيل كانت في النساء) أي بسببهن قال شارح الانوار السنية يحتمل ان يكون اشارة الى قصة هاروت و ماروت لانهما فتنا بسبب امرأة من بني اسرائيل و يحتمل ان يكون اشارة الى قصة بلعام بن باعوراء لانه انما هلك بمطاوعة زوجته وما الاحظه انا, ان سبب قهر بعض النساء الضعاف الجاهلات بحقوقهن المستسلمات لكل امر من بعض الرجال الذي يزعمون الرجوله هو سبب تمرد بعضهن ومطالبتهن بحقوق ربما تخالف الشرع او كما يريد مجتمعنا الملائكي مخالفة العرف وانظر.... للتذكير: هدي الله ورسوله صلى الله عليه وسلم في الإختلاط فهو (الكاتب) كما يتضح من مقالته لا يقصد إعادة الشعب والحكومة السعودية إلى الكتاب والسنة في التعامل مع المرأة, فتَرك نقد الواقع بصراحة إلى الحديث عن أوروبا في القرون الوسطى وإنحطاط المسلمين, وكأننا شعباً وعلمائاً نتديّن بأدبيات العصور المظلمة والقرن الخامس الهجري.. لا بكتاب الله وكتب السنة المعتمدة وإجماعات العلماء على مر العصور. هو ذكر نقطه جدا رائعه, ان مايحدث في مجتمعنا الاسلام منه براء قال الله تعالى: { إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى } النجم الآية :23 وقال تعالى( لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنْ الغَيِّ) وقال النبي صلى الله عليه وسلم إن مما أخشى عليكم شهوات الغي في بطونكم وفروجكم ومضلات الهوى حديث صحيح

وقال الرسول صلى الله عليه وسلم:
عَنْ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهَا قَالَتْ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: خَيْرُكُمْ خَيْرُكُمْ لِأَهْلِهِ وَأَنَا خَيْرُكُمْ لِأَهْلِي أَخْرَجَهُ التِّرْمِذِيُّ


اشكر مرورك العطر اخي
المسلم العربي
ويعلم الله كم اكن لك الاحترام والتقدير

دمتم نجوما

[المسلم العربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة northstar وقال الرسول صلى الله عليه وسلم: عَنْ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهَا قَالَتْ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: خَيْرُكُمْ خَيْرُكُمْ لِأَهْلِهِ وَأَنَا خَيْرُكُمْ لِأَهْلِي أَخْرَجَهُ التِّرْمِذِيُّ اشكر مرورك العطر اخي المسلم العربي ويعلم الله كم اكن لك الاحترام والتقدير دمتم نجوما

بارك الله فيك أختي الفاضلة وأبادلك الإحترام والتقدير
وتعقيباتك على ردي لا غبار عليها إلا أنك أغفلتي كون الكاتب أخذ يطعن ويسدد الرميات ضد أهل الدين, المصيب منهم والمخطئ ولم يكلف نفسه عناء تبيان مكمن الخطأ في واقعنا وصوابه من الشريعة الإسلامية, واكتفى بقوله "الدين الإسلامي منها برئ".. بل الأسوأ من ذلك أنه أخذ يصور لنا جهالة الأوروبيين في العصور الوسطى ويشبهها بقرن الإسلام الخامس؟ الكاتب مقصوده هو الرمي إلى التحرر من قيود الدين كما فعل الأوروبيون في ثوراتهم لأن دين النصارى باطل, إلا أن الإسلام دين الله الحق. وقوله عن القرن الإسلامي الخامس ليس صواب بالكلية فلهذا الدين مجددون يجددون أمره على كل مائة عام كما جاء في الحديث الصحيح والكتاب والسنة وآثار القرون المفضلة محفوظة والإجتهاد بابه مفتوح لم يقفل ولله الحمد.
فكثير من العلمانيين المغرضين والسذج من قراء الصحف يصفقون لهكذا مقالات ولا أحسبك منهم أختي الفاضلة..
لو كان كاتب هذا المقال يتحدث بلهجة المسلمين كما تفضلتي في ردك لكنت أول المشجعين له بحكم أنني معك في وجود تقصير في حق المرأة بل وحتى حقوق الرجل والطفل!
ولكن "المرأة" هي الموجة الحالية التي يركبها الحداثيون أو الليبراليون أو العلمانيون, سميهم كما تشائين, والغاية لا تبرر الوسيلة لنا كمسلمين فحقوق المرأة التي هي حق شرّعه الله عز وجل لا تنال بطرق هؤلاء الفاسدة بالطعن في الدين وأهله, ولكن بالطرق المشروعة كإعداد الدراسات والبحوث الشرعية المفصلة عن هذه القضايا وتقديمها إلى العلماء وإلى ولاة الأمر فبهذا تقام الحجة ولا يكون تقصير إن شاء الله.

[الراقي]

السلام عليكم
الأخت الصغرى نورثستار ..تحية ..بعبق الشراب المسائي ..وانا بعد

اولاً اشكرك على النقل وكما نعرف أن الدكتور الوابلي من رواد النشاط الإجتماعي وهو من الذين ساهموا في اثراء الساحة عبر كتاباته العديد من حلقات طاش ماطاش..

الكاتب لديه إعتراض على الإسلام أكثر من كونه يعترض على أوضاع المرأة في بلاد الحرمين..

وايضاً آآآآآآه من مقالات البهاليل . من علامات الساعة ظهور القلم ونطق الرويبضة.

استغرب واستهجن وارفض هذه اللغة التي فيها تجاوز كبير يااخوان ..
من أعطاكم الحق في التشكيك في عقائد الناس ؟
هل تفهم وتعي وتستوعب معنى كلمة اعتراض على الإسلام ؟
معناها أنه يحارب الله ورسوله كافر بإختصار ...فأرجوا أن لا تنزلق الى هذه المنزلق الخطير جداً ..وكما نعرف فإن لنا في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم اسوة حسنة عندما كانوا يتدافعون الفتوى فيما بينهم ..لكن اليوم وانا لا اقصدك هنا يا اخي العزيز نجد اصغر طالب في حلقة تحفيظ قرآن يكفر المفكرين والكتاب ..التكفير اصبح شغلانة عادية عندنا ..
وأنا واقولها بحسرة و ألم أشاهد في هذه الأيام تصاعد وتيرة التشدد الديني والتفسيق لدى بعض الأخوان هنا .. ومرد ذلك هو حدوث الإختلال وعدم امساك العصى من المنتصف .. أنا ارفض هذا المسلك ..لأنه لا احد يملك حق تقرير مصائر الناس .....ربنا عزوجل ما اعطى احد تفويض عشان يقول يا فلان انت كافر وانت مسلم ..انت في الجنة ولك بيت وانت في النار لا يا اخوان هذا مو صح .
عندما تريدون محاورتنا ومحاورة أي شخص فأول الأمور هي الإبتعاد عن العقائد والتكفير والتفسيق ..لأنها بكل حال تسبب اشكالية اكبر ..
بعض الأخوان ايضاً يرد عليك بجملة من الأيات والأحاديث هو قد لا يستوعبها ..وانا والحمدلله وبلا فخر استطيع محاججته بالآيات والأحاديث كذلك وبنفس الأسلحة ..فنحن ايضاً طلاب علم شرعي واعطانا الله من هذه الخيرية واعرف المسالك الفكرية لبعض الأخوان لإنتمائي سابقاً لهم ..لكن ما يمنعني عن ذلك أن كلام الله اطهر واشرف واجل من أن استخدمه في غير مواضعه ...
سوف أرد ع الموضوع بإستفاضة ..و لدي بعض التحفظات على المقال التي كتبته الأخت الصغرى نورثستار ..وهي تحفظات لا تفسد للود قضية ..



الراقي

[عاشق الفهد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراقي السلام عليكم الأخت الصغرى نورثستار ..تحية ..بعبق الشراب المسائي ..وانا بعد اولاً اشكرك على النقل وكما نعرف أن الدكتور الوابلي من رواد النشاط الإجتماعي وهو من الذين ساهموا في اثراء الساحة عبر كتاباته العديد من حلقات طاش ماطاش.. استغرب واستهجن وارفض هذه اللغة التي فيها تجاوز كبير يااخوان .. من أعطاكم الحق في التشكيك في عقائد الناس ؟ هل تفهم وتعي وتستوعب معنى كلمة اعتراض على الإسلام ؟ معناها أنه يحارب الله ورسوله كافر بإختصار ...فأرجوا أن لا تنزلق الى هذه المنزلق الخطير جداً ..وكما نعرف فإن لنا في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم اسوة حسنة عندما كانوا يتدافعون الفتوى فيما بينهم ..لكن اليوم وانا لا اقصدك هنا يا اخي العزيز نجد اصغر طالب في حلقة تحفيظ قرآن يكفر المفكرين والكتاب ..التكفير اصبح شغلانة عادية عندنا .. وأنا واقولها بحسرة و ألم أشاهد في هذه الأيام تصاعد وتيرة التشدد الديني والتفسيق لدى بعض الأخوان هنا .. ومرد ذلك هو حدوث الإختلال وعدم امساك العصى من المنتصف .. أنا ارفض هذا المسلك ..لأنه لا احد يملك حق تقرير مصائر الناس .....ربنا عزوجل ما اعطى احد تفويض عشان يقول يا فلان انت كافر وانت مسلم ..انت في الجنة ولك بيت وانت في النار لا يا اخوان هذا مو صح . عندما تريدون محاورتنا ومحاورة أي شخص فأول الأمور هي الإبتعاد عن العقائد والتكفير والتفسيق ..لأنها بكل حال تسبب اشكالية اكبر .. بعض الأخوان ايضاً يرد عليك بجملة من الأيات والأحاديث هو قد لا يستوعبها ..وانا والحمدلله وبلا فخر استطيع محاججته بالآيات والأحاديث كذلك وبنفس الأسلحة ..فنحن ايضاً طلاب علم شرعي واعطانا الله من هذه الخيرية واعرف المسالك الفكرية لبعض الأخوان لإنتمائي سابقاً لهم ..لكن ما يمنعني عن ذلك أن كلام الله اطهر واشرف واجل من أن استخدمه في غير مواضعه ... سوف أرد ع الموضوع بإستفاضة ..و لدي بعض التحفظات على المقال التي كتبته الأخت الصغرى نورثستار ..وهي تحفظات لا تفسد للود قضية .. الراقي

الراقي كلامك مردود عليك وانا اطالب الادارة بالتحقيق في هذا الرد ففيه اشارة مباشرة او غير مباشرة باتهام البعض بانهم ينتمون الى جماعة التكفير ياخي هذا كلام جدا كبير فمن اعطاك الحق ان تطلق مثل هذه العبارات الاتريدنا ان تحاور اتريد تكميم الافواه ياخي كما لك حق الكلام فلنا كذلك هل وجد لنا رد من الردود انك تتهمنا باننا متطرفون كلا بل منا نتناقش معك كاخوان لكن توصل بك ان تشير بان يوجد في المنتدى من يفسقون ويكفرون فارجو مراجعة اوراقك

نسيت للتذكير مواضيع الهئية كانت تعج بالمنتدى وكان التجريح شعار البعض بعيدا عن النقد ومع ذلك لم نرى من يسئ اليك او الي غيرك ويخرجك من دائرة الاسلام

[ابوطلحة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراقي السلام عليكم الأخت الصغرى نورثستار ..تحية ..بعبق الشراب المسائي ..وانا بعد اولاً اشكرك على النقل وكما نعرف أن الدكتور الوابلي من رواد النشاط الإجتماعي وهو من الذين ساهموا في اثراء الساحة عبر كتاباته العديد من حلقات طاش ماطاش.. استغرب واستهجن وارفض هذه اللغة التي فيها تجاوز كبير يااخوان .. من أعطاكم الحق في التشكيك في عقائد الناس ؟ هل تفهم وتعي وتستوعب معنى كلمة اعتراض على الإسلام ؟ معناها أنه يحارب الله ورسوله كافر بإختصار ...فأرجوا أن لا تنزلق الى هذه المنزلق الخطير جداً ..وكما نعرف فإن لنا في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم اسوة حسنة عندما كانوا يتدافعون الفتوى فيما بينهم ..لكن اليوم وانا لا اقصدك هنا يا اخي العزيز نجد اصغر طالب في حلقة تحفيظ قرآن يكفر المفكرين والكتاب ..التكفير اصبح شغلانة عادية عندنا .. وأنا واقولها بحسرة و ألم أشاهد في هذه الأيام تصاعد وتيرة التشدد الديني والتفسيق لدى بعض الأخوان هنا ..أومرد ذلك هو حدوث الإختلال وعدم امساك العصى من المنتصف .. أنا ارفض هذا المسلك ..لأنه لا احد يملك حق تقرير مصائر الناس ..... عندما تريدون محاورتنا ومحاورة أي شخص فأول الأمور هي الإبتعاد عن العقائد والتكفير والتفسيق ..لأنها بكل حال تسبب اشكالية اكبر .. بعض الأخوان ايضاً يرد عليك بجملة من الأيات والأحاديث هو قد لا يستوعبها ..وانا والحمدلله وبلا فخر استطيع محاججته بالآيات والأحاديث كذلك وبنفس الأسلحة ..فنحن ايضاً طلاب علم شرعي واعطانا الله من هذه الخيرية واعرف المسالك الفكرية لبعض الأخوان لإنتمائي سابقاً لهم ..لكن ما يمنعني عن ذلك أن كلام الله اطهر واشرف واجل من أن استخدمه في غير مواضعه ... سوف أرد ع الموضوع بإستفاضة ..و لدي بعض التحفظات على المقال التي كتبته الأخت الصغرى نورثستار ..وهي تحفظات لا تفسد للود قضية .. الراقي

آكد اللغة في القرآن الكريم. وتقديس الله وكلامة بامتثال امره أما الإستناد عليه لتقوية المعنى لا شيء فيه عندي ...وإن كان خطيئة فليست كغيرها...وكفى.
وإن كنت مادحاً نفسي فإنني اتناوش الجوزاء وأغازل الثريا أنظر الي السحاب وفي خلدي ان اعانقه...

ارفع هامتي اطاول بها الجبل الأشم ....ارقب الشياهين في الجو ارجو اللحاق بها ...فهيهات هيهات لأبناء البغاث ان تلاحقني....اشمخ عالياً..عالياً ثم انكص على عقبي حتي تسفل ارنبة انفي دون اخمص قدميك ياحبيبتي فاقبلهما...فانتي الحنان وانتي الجنان ومن رضاك رضا الرحمان .
حفظك الله ياامي واعانني على برك...لكم اتعبتك صغيراً...اتذكرين حينما كنت تقولين لي وانتي على غضبى ...لوكنت في زمن الحجاج لكنت انت هو.
جزاك الله ياامي خير مايجزي والدة عن ولدها.
في الختام أظن انني أضعت من الوقت في هذا المنتدى مافيه سدٌ لجوعة نفسي الأمارة بالسوء.
امة الإسلام شيباً..شباباً ..نساءاً وأطفال
إني احبكم في الله.

[عطر الذكريات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراقي السلام عليكم الأخت الصغرى نورثستار ..تحية ..بعبق الشراب المسائي ..وانا بعد اولاً اشكرك على النقل وكما نعرف أن الدكتور الوابلي من رواد النشاط الإجتماعي وهو من الذين ساهموا في اثراء الساحة عبر كتاباته العديد من حلقات طاش ماطاش.. استغرب واستهجن وارفض هذه اللغة التي فيها تجاوز كبير يااخوان .. من أعطاكم الحق في التشكيك في عقائد الناس ؟ هل تفهم وتعي وتستوعب معنى كلمة اعتراض على الإسلام ؟ معناها أنه يحارب الله ورسوله كافر بإختصار ...فأرجوا أن لا تنزلق الى هذه المنزلق الخطير جداً ..وكما نعرف فإن لنا في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم اسوة حسنة عندما كانوا يتدافعون الفتوى فيما بينهم ..لكن اليوم وانا لا اقصدك هنا يا اخي العزيز نجد اصغر طالب في حلقة تحفيظ قرآن يكفر المفكرين والكتاب ..التكفير اصبح شغلانة عادية عندنا .. وأنا واقولها بحسرة و ألم أشاهد في هذه الأيام تصاعد وتيرة التشدد الديني والتفسيق لدى بعض الأخوان هنا .. ومرد ذلك هو حدوث الإختلال وعدم امساك العصى من المنتصف .. أنا ارفض هذا المسلك ..لأنه لا احد يملك حق تقرير مصائر الناس .....ربنا عزوجل ما اعطى احد تفويض عشان يقول يا فلان انت كافر وانت مسلم ..انت في الجنة ولك بيت وانت في النار لا يا اخوان هذا مو صح . عندما تريدون محاورتنا ومحاورة أي شخص فأول الأمور هي الإبتعاد عن العقائد والتكفير والتفسيق ..لأنها بكل حال تسبب اشكالية اكبر .. بعض الأخوان ايضاً يرد عليك بجملة من الأيات والأحاديث هو قد لا يستوعبها ..وانا والحمدلله وبلا فخر استطيع محاججته بالآيات والأحاديث كذلك وبنفس الأسلحة ..فنحن ايضاً طلاب علم شرعي واعطانا الله من هذه الخيرية واعرف المسالك الفكرية لبعض الأخوان لإنتمائي سابقاً لهم ..لكن ما يمنعني عن ذلك أن كلام الله اطهر واشرف واجل من أن استخدمه في غير مواضعه ... سوف أرد ع الموضوع بإستفاضة ..و لدي بعض التحفظات على المقال التي كتبته الأخت الصغرى نورثستار ..وهي تحفظات لا تفسد للود قضية .. الراقي

الاخ الراقي احترم شخصك الكريم واحترم قلمك
واخالفك الرأي ببعض ما اتيت به
ولكن يجب
الحوار والثقافه وحرية القلم والانتماء لنفس المنتدى والالتفاف الاخوي يحتم عليك التحدث بشفافيه ومناقشة الحاصل لمن ذكرت لمحاولة تعديل التوجه والفكر وتقويمه ان امكن عبر الكتاب والسنه من باب النصح
فهي مسئولية الجميع
تقبل تحياتي

[المسلم العربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراقي السلام عليكم وعليكم السلام اولاً اشكرك على النقل وكما نعرف أن الدكتور الوابلي من رواد النشاط الإجتماعي وهو من الذين ساهموا في اثراء الساحة عبر كتاباته العديد من حلقات طاش ماطاش.. ما شاء الله, من كتاب طاش ما طاش, وساهم في إثراء الساحة؟ ما الذي جنيناه من هذا البرنامج غير السخرية بثوابت الدين وشعائره؟ استغرب واستهجن وارفض هذه اللغة التي فيها تجاوز كبير يااخوان .. ولك الحق لكن لا تتجاوز ذلك إلى إلصاق التهم بالآخرين من أعطاكم الحق في التشكيك في عقائد الناس ؟ لكل إنسان حق النقد ففي كتابات الصحف السعودية ما يخالف معتقدات المسلمين وهل نقد هذه الكتابات تشكيك في عقائد أصحابها أم أن الكتّاب ملائكة وكتاباتهم فوق النقد وإن تلفضوا بما يفسد العقائد. هل تفهم وتعي وتستوعب معنى كلمة اعتراض على الإسلام ؟ نعم وأتمنى أن يعلم الجميع معنى التسليم لنصوص الكتاب والسنة والإنقياد لحكم الله تعالى الذي يبينه العلماء الأجلاء ورثة الأنبياء في كل زمان وعلى مر العصور الإسلامية. معناها أنه يحارب الله ورسوله كافر بإختصار هذا ما لم أقله وإن كان محتمل جداً وهو مسلك قد اتخذه كثير من كتاب الصحف (محاربة الدين)! وهذا ما أدين الله به. ...فأرجوا أن لا تنزلق الى هذه المنزلق الخطير جداً ..وكما نعرف فإن لنا في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم اسوة حسنة عندما كانوا يتدافعون الفتوى فيما بينهم ..لكن اليوم وانا لا اقصدك هنا يا اخي العزيز نجد اصغر طالب في حلقة تحفيظ قرآن يكفر المفكرين والكتاب ..التكفير اصبح شغلانة عادية عندنا .. شكراً على النصيحة, ومعتقد أهل السنة والجماعة في التكفير أن لا يكون إلا بعد إستيفاء الشروط وإنتفاء الموانع. وهذا ما لا يقدم عليه إلا العلماء ولست منهم. وأنا واقولها بحسرة و ألم أشاهد في هذه الأيام تصاعد وتيرة التشدد الديني والتفسيق لدى بعض الأخوان هنا .. ومرد ذلك هو حدوث الإختلال وعدم امساك العصى من المنتصف .. أنا ارفض هذا المسلك ..لأنه لا احد يملك حق تقرير مصائر الناس ..... اسأل الله أن يهدي الجميع, وغيرك يشاهد المجاهرة بموالاة الكفار وبالفسق ونشر الفساد وتمييع الدين والإفتاء بغير علم حسب مقالات الصحف المطبوعة والإلكترونية. ربنا عزوجل ما اعطى احد تفويض عشان يقول يا فلان انت كافر وانت مسلم ..انت في الجنة ولك بيت وانت في النار لا يا اخوان هذا مو صح . قل لي بربك من يفعل هكذا في منتدى الجامعة لأتحاور معه فلم أرى أحد ينتهج هذا الفكر في هذا في المنتدى الذي فيه طاقم إشراف محترم وواع لا يسمح بهذه الأمور. عندما تريدون محاورتنا ومحاورة أي شخص فأول الأمور هي الإبتعاد عن العقائد والتكفير والتفسيق ..لأنها بكل حال تسبب اشكالية اكبر .. إنتهينا من التكفير والتفسيق وأرجو أن لا تكون مدرجة من باب الدعاية, أما العقائد فهي أساس دين الإسلام وهي موضوع نقاش دائم بحكم وجود تيارات هدامة تسعى لطمس معالم عقيدة أهل السنة. بعض الأخوان ايضاً يرد عليك بجملة من الأيات والأحاديث هو قد لا يستوعبها ..وانا والحمدلله وبلا فخر استطيع محاججته بالآيات والأحاديث كذلك وبنفس الأسلحة ما شاء الله ربنا يقويك على الحق ..فنحن ايضاً طلاب علم شرعي واعطانا الله من هذه الخيرية واعرف المسالك الفكرية لبعض الأخوان لإنتمائي سابقاً لهم ..لكن ما يمنعني عن ذلك أن كلام الله اطهر واشرف واجل من أن استخدمه في غير مواضعه ... اسأل الله أن يزيدني واياك وجميع الأفاضل من الإيمان والعلم الشرعي الصحيح. وتبقى كتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام وأقوال علماء السلف عليها مدار الحياة وبها تحيى القلوب ودونها تموت. ومن باب الاخوة ولكي لا يكون التعميم في مقولتك صداً عن سبيل الله, فأرجو أن تنبهني وتنبه من يخطئ في الإستدلال بآية أو حديث لكونك طالب علم شرعي وعلى دراية بالنصوص. فلا يعرض عن النصيحة الصادقة إلا مكابر وأعوذ بالله من ذلك. سوف أرد ع الموضوع بإستفاضة ..و لدي بعض التحفظات على المقال التي كتبته الأخت الصغرى نورثستار ..وهي تحفظات لا تفسد للود قضية .. وبدوري أتطلع لقراءة إبداعاتك وأنتظر بشوق واسأل الله أن يجزي الأخت نورث خير الجزاء على ابتداء هذا الحوار المثمر إن شاء الله. الراقي

وتقبلوا تحيات المسلم العربي

[northstar]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراقي السلام عليكم الأخت الصغرى نورثستار ..تحية ..بعبق الشراب المسائي ..وانا بعد اهلا بك اخي طارق وعمت مساء طيبا اولاً اشكرك على النقل وكما نعرف أن الدكتور الوابلي من رواد النشاط الإجتماعي وهو من الذين ساهموا في اثراء الساحة عبر كتاباته العديد من حلقات طاش ماطاش.. لايحتاج التعريف بمثل هاذا الكاتب المبدع بحق كل اسبوع انتظر مقالاته بفارغ الصبر استغرب واستهجن وارفض هذه اللغة التي فيها تجاوز كبير يااخوان .. من أعطاكم الحق في التشكيك في عقائد الناس ؟ هل تفهم وتعي وتستوعب معنى كلمة اعتراض على الإسلام ؟ ان اكثر ما ابتلينا فيه في عصرنا هذا ان كل من اختلف معنا فكريا شككنا في دينه وعلاقته بربه مع ان العالم هو الله عز وجل معناها أنه يحارب الله ورسوله كافر بإختصار ...فأرجوا أن لا تنزلق الى هذه المنزلق الخطير جداً ..وكما نعرف فإن لنا في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم اسوة حسنة عندما كانوا يتدافعون الفتوى فيما بينهم ..لكن اليوم وانا لا اقصدك هنا يا اخي العزيز نجد اصغر طالب في حلقة تحفيظ قرآن يكفر المفكرين والكتاب ..التكفير اصبح شغلانة عادية عندنا .. وأنا واقولها بحسرة و ألم أشاهد في هذه الأيام تصاعد وتيرة التشدد الديني والتفسيق لدى بعض الأخوان هنا .. ومرد ذلك هو حدوث الإختلال وعدم امساك العصى من المنتصف .. أنا ارفض هذا المسلك ..لأنه لا احد يملك حق تقرير مصائر الناس .....ربنا عزوجل ما اعطى احد تفويض عشان يقول يا فلان انت كافر وانت مسلم ..انت في الجنة ولك بيت وانت في النار لا يا اخوان هذا مو صح . عندما تريدون محاورتنا ومحاورة أي شخص فأول الأمور هي الإبتعاد عن العقائد والتكفير والتفسيق ..لأنها بكل حال تسبب اشكالية اكبر .. بعض الأخوان ايضاً يرد عليك بجملة من الأيات والأحاديث هو قد لا يستوعبها ..وانا والحمدلله وبلا فخر استطيع محاججته بالآيات والأحاديث كذلك وبنفس الأسلحة ..فنحن ايضاً طلاب علم شرعي واعطانا الله من هذه الخيرية واعرف المسالك الفكرية لبعض الأخوان لإنتمائي سابقاً لهم ..لكن ما يمنعني عن ذلك أن كلام الله اطهر واشرف واجل من أن استخدمه في غير مواضعه ... سوف أرد ع الموضوع بإستفاضة ..و لدي بعض التحفظات على المقال التي كتبته الأخت الصغرى نورثستار ..وهي تحفظات لا تفسد للود قضية .. الراقي

اخي طارق
لايسعني الا ان اشكرك على كلامك الصادق

ودمتم نجوما