انسلاخ الهوية والتعري الثقافي ( لمن يعتقد أنه يتباهى بغير لغته )

[coOola]

,’

يا ليل أبو لمبة صدق

[ارتويتك عشقا]

تآبعت موضوعك يآ آبو فآتن من نزلته !

ومــآرديت عليه لـآن صـآر فيه هوآش:(

حتى قبل تعديل ردود بعض الـآعضآء آحتراماً لك آو آحترآمــآً للغير<مع آنهـآ كَـآنت مسكته لكن آهنيهم:)


هنــآ

ثانياً أتوقع إنكم شلة جايين من معهد النور أو من ذوي الإحتياجات الخاصة فلا تتعاملون إلا بالإشارات والصور أو أنكم لاتمتلكون المهارة والإبداع الحواري وترجمة الأفكار لإطروحات ملموسة لتصل أفكاركم للآخر حتى وإن اختلف الآخر معكم ولكن دعوتي لكم بأن تتعلموا فاليوم مع أبو فاتن وغداً مع أنفسكم فـ اظفروا بذا العلم ياقوم أبي شفلحة .. دعوا هذا الموضوع نواة للتعلم والإستفادة فاليوم أنا معكم ولكن غداً ربما لا أكون .. فأستفيدوا يامعشر القوم وأنهلوا من منبع العلوم تصح أفكاركم دعوا إحتكاكم مع الأعلام علم وغاية وجهاد .. وأطلبوا العلم ولو في الثمامة

ولو بالثمـآمه ههه,,جديده علي !

آنــآ مَ آشوف آن ذوي الـآحتيآجــآت الخــآصة مطرح آو مكـآن لتشبه فيهم آحد !!

وهالمعـآقين قد يكونو آحسن مني آو منك,,فآنت تقـآرنهم بِهم لتدعم رآيك !!

ع قولك الـآن دعو هالموضووع نوآة للعلم !

آجل معرفتك الصحيحه بذوي الـآحتيآجآت الخــآصه من العلم مفترض تكوون

ودآم هالمكـآن تبيه نوآة لهالشيء,,لـآ تجيب مقــآرنــآت مـآلهــآ لزمه آبداً

...

وآنت آسلوبك بالطرح والردود كآن مستفز آشوي !

آنــآ مثلك آتكلم عربي ووو
و
كآنت لغتي حلوه في الآنجليزي الآن نسيتهــآ,,وتمنيت لو مـآرستهــآ<زمن

ولو الـآن رجعت آدرسهـآ بتكلم بالثنتين لغرض مآآنسى

وبعديييييين

روح شوف بلدك هنـآ مو آنت مشـاء الله وطني آكثيير ,,يوظفوك آول شيء عشـآن لغتك !

حنـآ مشرفتنآ قآلت لنــآ

آول شيء يشوفوونه لغتي الآنجليزية,,لو مَ عندي يجيبو آلآحسن مني ولو معدلي آعلى

صـرنــآ بحآجه لهــآ ولـآ كيف؟! آذآ السيرة الذآتيه شركآت تقبلهآ بلغة مخآلفه للغتنـآ<وهـ الشيء غلط

بس موجود بوآقعنــآ :(

فَ ضروري آتكلم فيهـآ كثير,ولو لقيت ولو عآملة نظآفه بجلس آهرج معهــآ وآن سمعوني الخلق
نظرتهم ذي مهزوزه دآخليآ,,<<مآيهمني

وبعدين كثير منــآ يمـآرسو ودرآستهم آنجليزي آذا تقصد ع إلي يسوي حـآله آنه يهرج آنجليزي

<لـآنو جآني لبس ,,آشوي تقول بس آقصد هالفئة,,شوي تبين آنك تصفي حسـآبآت

وآنـآ آشوف الوضع عـآدي !

لآني بدآل مَ آكتب هنـآ,,بنفس الوقت بسكته بكم كلمه *_^

ولو مآتعرف طنش زي مآتطنش آلف شغله مآتحبهـآ !

بدآل آسلوب بعض المصحلـآت(منتقص آجتمآعيـآ,مهزوز دآخليـآً ) !!

وع قولك يتكلم فيهـآ بوقت الحــآجه بس ,,يَ آخو العلم

كلن وله آحتيـآجآته الخـآصه,,يمكن هَـ الشيء بنظرك يكون مهزوز وهو يقوي ثقته بنفسه!

خلـآص خله يشبع آحتيـآجه الدآخلي وبس !

بنظرك آنسآن منتقص,,يشوف حـآله هو العكس ويمكن يكون له آسبـآبه !

يمكن جآلس يدق وآحد من آصحـآبه وآنت بنظرتك ذا شآيف حآله ؟!

ويمكن بعضهم يتكلم فيهــآ آحسن من اللغة العربيه

بـآختصــآر ,,,آلتمس العذر للكل

لو عرفت آنه يهآيط<<هالكلمه وَ الله مَ آعرف معنـآهـآ بس يقولونهآ ليش؟!

فذول يجيبو الكلـآم لنفسهم وشمآته إلي حولهم لو آنت تعرفه شخصياً^^

بس مو الكل:$

فَـ خلـآص كلن بعقله يعيش !

..

آيه صح بنقآشنــآ هذآ

آتمنى بعد فتره بموضووع ثآني مَ ترد علي آنتِ كنتِ غير منصفة وووو


تقول انه نبدآ نناقش نقاش صحيح من بعد رد الصقر

شوف ردك على تركي

والظآهر طلع تصفية ومدري شو

وترآ كتبت وجه نظري فوق ^^

ودآمه نقـآش,,يَ ليت تقنعنـآ وآنآ يمكن آقتنع,,بعيدآً عن الآسآليب الي مآلهـآ دآعي :$


آلف شكر لك

[ارتويتك عشقا]

آقرآ ردي بعد التعديلـآت

آحسو بنقآلي كآن هههه

<<آمهــآ نآدتهـآ كثير

وآتمنى مآتزعل مني ولـآ بحذفه كله :(

شكراً كثير كثير

[أبو فاتن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارتويتك عشقا تآبعت موضوعك يآ آبو فآتن من نزلته ! ومــآرديت عليه حتى قبل تعديل ردود بعض الـآعضآء آحتراماً لك آو آحترآمــآً للغير<مع آنهـآ كَـآنت مسكته لكن آهنيهم:) هنــآ ولو بالثمـآمه ههه,,جديده علي ! آنــآ مَ آشوف آن ذوي الـآحتيآجــآت الخــآصة مطرح آو مكـآن لتشبه فيهم آحد !! وهالمعـآقين قد يكونو آحسن مني آو منك,,فآنت تقـآرنهم بِهم لتدعم رآيك !! ع قولك الـآن دعو هالموضووع نوآة للعلم ! آجل معرفتك الصحيحه بذوي الـآحتيآجآت الخــآصه من العلم مفترض تكوون ودآم هالمكـآن تبيه نوآة لهالشيء,,لـآ تجيب مقــآرنــآت مـآلهــآ لزمه آبداً ... وآنت آسلوبك بالطرح كآن مستفز آشوي ! يعني آنــآ شفته بس مَ رديت,,آنــآ مثلك آتكلم عربي ووو آنــآ كآنت لغتي حلوه في الآنجليزي الآن نسيتهــآ,,وتمنيت لو مـآرستهــآ ولو الـآن رجعت آدرسهـآ بتكلم بالثنتين لغرض مآآنسى وبعديييييين روح شوف بلدك هنـآ مو آنت مشـاء الله وطني آكثيير ,,يوظفوك آول شيء عشـآن لغتك ! حنـآ مشرفتنآ قآلت لنــآ آول شيء يشوفوونه لغتي الآنجليزية,,لو مَ عندي يجيبو آلآحسن مني ولو معدلي آعلى صـرنــآ بحآجه لهــآ ولـآ كيف؟! آذآ السيرة الذآتيه شركآت تقبلهآ بلغة مخآلفه للغتنـآ<وهَ الشيء غلط بس موجود بوآقعنــآ :( فَ ضروري آتكلم فيهـآ كثير,ولو لقيت ولو عآملة نظآفه بجلس آهرج معهــآ وآن سمعوني الخلق نظرتهم ذي مهزوزه دآخليآ,,<<مآيهمني وبعدين كثير منــآ يمـآرسو ودرآستهم آنجليزي آذا تقصد ع إلي يسوي حـآله آنه يهرج آنجليزي <لـآنو جآني لبس ,,آشوي تقول بس آقصد هالفئة,,شوي تبين آنك تصفي حسـآبآت وآنـآ آشوف الوضع عـآدي ! لآني بدآل مَ آكتب هنـآ,,بنفس الوقت بسكته بكم كلمه *_^ ولو مآتعرف طنش زي مآتطنش آلف شغله مآتحبهـآ ! بدآل آسلوب بعض المصحلـآت(منتقص آجتمآعيـآ,مهزوز دآخليـآً ) !! وع قولك يتكلم فيهـآ بوقت الحــآجه بس ,,يَ آخو العلم كلن وله آحتيـآجآته الخـآصه,,يمكن هَـ الشيء بنظرك يكون مهزوز وهو يقوي ثقته بنفسه! خلـآص خله يشبع آحتيـآجه الدآخلي وبس ! بنظرك آنسآن منتقص,,يشوف حـآله هو العكس ويمكن يكون له آسبـآبه ! يمكن جآلس يدق وآحد من آصحـآبه وآنت بنظرتك ذا شآيف حآله ؟! ويمكن بعضهم يتكلم فيهــآ آحسن من اللغة العربيه بـآختصــآر ,,,آلتمس العذر للكل وخلـآص كلن بعقله يعيش ! .. آيه صح بنقآشنــآ هذآ آتمنى بعد فتره بموضووع ثآني مَ ترد علي آنتِ كنتِ غير منصفة وووو مع آنه بدآية تنزليك للموضوع كنت مؤيده الجآنب الي تطرقت له بس ولكن مع مرآعآه الآحتيآج بس طلع تصفية ومدري شو وترآ كتبت وجه نظري فوق ^^ ودآمه نقـآش,,يَ ليت تقنعنـآ وآنآ يمكن آقتنع,,بعيدآً عن الآسآليب الي مآلهـآ دآعي :$ آلف شكر لك

هلابك اخت ارتويتك

شوفي وأنا أخوك أنا تجاوزت رد المدعوا اكتوبر وراجع له بس لأني شفت ردك أثمن .. طبعاً لذلك بعطيك بعض النقاط وبشرح لك ولغيرك فإذا فهم مقصدي فخير وبركة وإذا لم يفهم فصدقوني هذي مو مشكلتي

أول نقطة وأهم نقطه اللي هي موضوع ذوي الإحتياجات الخاصة وصعوبات التعلم وما شابة

وش تفهمين ويتبادر لذهنك أول ماتسمعين هالكلمات اللي قلت ..!

راح يتبادر لذهنك على طول الإعاقة كـ إعاقة ماراح يتبادر لذهنك اسم معين أو حالة مجسدة بعينها

فالمعنى اللي أنا أوردته وقصدته هو مدلول الإعاقة المرتبط بهالتعريفات وليس الإستهزاء بمن تلبسته تلك الإعاقات عفانا الله وأياكم وشفاهم ..

أتمنى وصلت الفكرة لك ولغيرك يعني كلامي كان على الوصف وليس الحال .. أما اللي مايوصله المعنى البلاغي فأنا مو فاضي له أقعد أعلمه وأضيع وقتي عليه

ثانياً أنا ماأبي أمسك أجزاء كثير من كلامك عشان مايطول الرد ولا يهمني إنتي معي أو ضدي ولكن حاب أرجع وأكرر بعض كلامي بإقتباسات لكي تتضح الصورة .. المشكلة لا فتوى تنفع ولا حديث ينفع ولا كلام شيخ الإسلام بن تيمة يقنع ..عاد إذا بعد هذا كله وما أحد يبي يقتنع فـ بالطقاق كيف تبيني أحترم شخص مايحترم كل هالأشياء .. الأخ الصقر جزاه الله خير وضع حديث للشيخ وبين حكم النوعية اللي أنا أقصدها والحين بحط لك كلام شيخ الإسلام بن تيمة برضو في النوعية اللي أقصدها لأني أنا ماقصدت النوعية اللي تحترم العلم للعلم أنا كلامي كان واضح بس فيه ناس ماتبي تفهم وش اسوي لهم
تفضلي هذا بعض ردودي وبرضو بعض العالم عندها قصور ذهني وتجي مدرعمه

طبعاً لا حظ أنا أتكام هنا على نوعية معينة مو كل من تكلم إنجليزي صار بالضرورة ممن قصدنا بالعكس هناك ناس نفخر فيهم كثير لعلمهم وأدبهم وتمسكهم بنفس الوقت بأصالتهم فهؤلاء من نفخر بهم

ربما لأنهم وضعوا أنفسهم بهذا الموضع وعرفوا أن هذه حقيقتهم والا ماكان شفت هذا الإحتقان

هل كنتي تتوقعين إني كنت أقصد هذه النوعية المحترمة اللي انتي تتكلمين عنهم الحين

بالعكس أنا ما أقول غير كلامك ولا أختلف معاك على ماذكرتي أنا النوعية اللي كنت أقصدها تخالف تماماً ماذهبتي إليه

وفعلاً أنا قصدت هالنوعية بس المشكلة فيه ناس ماتعرف تقرأ ولا تفهم مايطرح

فمن تعلم بقصد العلم وأستعمل اللغة بالوجة المطلوب فـ أكيد ماعلية حرج أما الآخرون فهم من أعنيهم

بالعكس أختي الفاضلة ففي هذه الحالة العلم واجب ولكنني لم أعني ماذهبتي إليه من أفكار

طيب يااختي أنا ماقصدت هالنوعية

أخواتي الفاضلات أتمنى إعادة قراءة الموضوع مرة آخرى لكي يفهم قصدي وتتضح لذوي العقول الواعية مضامين الفكرة فأنا لم أقصد الأشخاص المعتدلين في تعلمهم للغة أو العمل بها بالوجه الصحيح

والله ياخي الكريم لو هالنوعية من العالم تسمع هالمقطع وتعيه جيداً بشرط أن تكون تريد أن تعي ( يعني مو عبط وبس ) لغير تفهم ما ذهبت له من مقصد ولكن للأسف يااخي إنما هي ثقافات وقدرات عقليه

سؤال أخير لكل الممتعضين أو من سيمتعضون مستقبلاً .. هل أنتم ممن إنطبقت عليهم الصفات المطروحة ..؟ هل أنتم ممن تتباهون باللغة لغرض التباهي ..؟ إذا كانت الإجابة بـ لا فلا ضير عليكم ولستم ممن قصدت أما إذا كانت الإجابة بـ نعم فأنتم إذاً تستحقون

الحين حاب أسئلك .. شخص مايشوف نفسه من هالنوعية اللي إنطبقت عليه الأحكام الشرعية وقول العلماء يزعل ليه ..!!!!

تفضلي رد أحد المشائح والمتضمن حديث شريف بالنهي

الجواب : الحمد لله اللغة العربية هي أشرف اللغات ، وهي شعار الإسلام ، ولهذا اختصها الله تعالى وأنزل بها أفضل كتبه ، وهو القرآن الكريم ، وجعلها لغة خاتم الرسل وأفضلهم ، صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين . فينبغي للمسلم أن يعتز بتلك اللغة ويحرص عليها ، ولا يتكلم بغيرها إلا لحاجة . وقد ورد عن بعض الصحابة رضي الله عنهم أنهم نهوا عن الكلام بغير العربية . روى ابن أبي شيبة عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال : ( لا تعلموا رطانة الأعاجم ، ولا تدخلوا عليهم كنائسهم ، فإن السخط ينزل عليهم ) . والرطانة هي التكلم بالأعجمية . "

تفضلي أيضاً بعض أقول العلماء

قال شيخ الإسلام ابن تيميّة رحمه الله :" وما زال السلف يكرهون تغييرَ شعائرِ العربِ حتى في المعاملات وهو التكلّم بغير العربية إلاّ لحاجة ، كما نصّ على ذلك مالك والشافعي وأحمد ، بل قال مالك :( مَنْ تكلّم في مسجدنا بغير العربية أُخرِجَ منه )

والحين أنا أقول اللي بينكر كل هالأدلة يجي ويعترف أمام الجميع عشان الكل يعرف نظرة كل معرف لما أردت إصاله بس هذي كل السالفة


اقتنعتي حياك الله ماأقتنعتي والله ماني ماسك خيزرانه وأقولك أقتنعي بالقوة

ولاني بعد بقنع ناس غيرك تفهم غلط ولا تفهم حتى مبادئ البلاغة ولا عندها إستعداد للفهم

[فيصل]

أرجوكم , ألزموا الهدوء يا سادة ..

بالنسبة "لصلب الموضوع" حينما يخلط القادم من الخارج كلماته العربية بالإنجليزية فهو على الأغلب تلقائي لا يستطيع استخراج كلماته من لغته الأم ويفصلها عن اللغة التي تعلمها في الخارج ..
الكلمات عبارة عن رموز تدل على شيء معين .. كتاب = مجموعة أوراق تحوي معلومات بين دفتين ..
أيضاً كلمة Book رمز يدل على نفس الشيء ..
انت لا تختار الكلمات أو الرموز , أنت تختار الشيء لتعبر عنه .. فأي اللغتين يجري فيها لسانك تلقائياً ؟

[أبو فاتن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارتويتك عشقا آقرآ ردي بعد التعديلـآت آحسو بنقآلي كآن هههه <<آمهــآ نآدتهـآ كثير وآتمنى مآتزعل مني ولـآ بحذفه كله :( شكراً كثير كثير

لا والله وأنا أخوك لا بزعل ولا شي حالك حال المشاركين بالموضوع

بس اللي أنا أستغربه هذا الجهل المدقع في اللغة والمقاصد لدى البعض والله ماكنت أتوقع فيه ناس جهلة لهالدرجة



واحد أقوله اللي يلعب قمار مو حلو وربي يغضب عليه يجي ويزعل .. أقوله أنت تلعب قمار يقول لا أجل ليش يزعل هالكمخة

والله مايزعل إلا اللي على راسه بطحاء .. واللي على راسه بطحاء والله ماطقيت له خبر

[أبو فاتن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _october التناقض الثاني . رد للاخ ابو فاتن بالصفحة الاولى على العضو اوديسيا .............. كلامي قليل , ولكن من كلامك الكثير احرجك . لو كان موضوعك مو مستفز ومتناقض كان محد عاملك بنفس الاسلوب . محد غلط عليك اصلا , ولكن بنفس اسلوبك الساخر , احرجناك بسؤال في موضوعك ! كيف تتكلم عن العروبة و الهوية والتعري الثقافي , وانت اول شخص مظهر افتخارك وولائك لعلم امريكا ؟ يعني انت المعني الاول بالموضوع , فكيف تتهم غيرك ؟ ضيعت الهرجة وخرجت عن الموضوع وقلت قاتل ماجور , وشهر شباط والتفحيط و معروض للملك وتهئنة خاصه وتراني قوي ولاحد يلعب معاي خخ ! من هياطك الكثير في ردودك وهجومك ع الاعضاء , باين انك متنرفز واتحشرت وفعلا ماستغرب ليه مواضيعك دايما تنغلق , و ليه عضويتك كانت موقوفه ! لانك فاهم االحوار مضاربة وفرد عضلات ! , وفي الحقيقة تكفي كلمة واحد بايصال الغرض بالتوفيق ياخي الكريم ردي الثاني والاخير في الموضوع .

أقول أنت يالمحقق كونان تراك أزعجتنا والله على الفاضي مسوي فيها إقتباسات وحركات وعلى بالك بتحرجني والله ما تحرج إلا نفسك وألف واحد على شاكلتك مايهز شهرة إهتمام فيني تراك مثل اللي يجيب الحية ويحطها بشليله
الحين أنت مسوي فيها ذكي وجايب هالإقتباسات .. تدري وش مكتوب فيها والا مع الخيل ياشقرا
إذا كنت ماتعرف وش المكتوب أنا بشرح لك بس مو عشانك عشان العالم تعرف مدى جهلك ولا عاد تتعودها

الحين بهالإقتباس أنا أقول

أما سالفة إن الموضوع تصفية حسابات فـ والله العظيم فكرة الموضوع كموضوع لم تكن كذالك

وفعلاً الموضوع كان كذلك

ورجعت أنا أقول

حتى وإن كان هناك مؤثرات

تعرف وش تعني المؤثرات .. أشك طبعاً بس أنا بعلمك

المؤثرات هذي

وضعت لك الفخ وها قد أتيت لكي أجردك أمام الجميع

بعدين يوم إنك جايب كلمتي هذي وحاط عليها خط قالك من الفهامه

الفكرة كانت موجودة لدى الكثير ولكن قدر الله أن أكون طارحها

خذ ردي عليك .. وطبعاً هذا رد الأخ مجبور إنه كان ناوي يطرح الفكرة .. فهمت ياشاطر شاطر

وقسماً بمن رفع السماء بغير عمد اني كنت بنزل موضوع ( العربية زحلطن )

كلامي قليل , ولكن من كلامك الكثير احرجك .

كلامك قليل بس قليل بركة .. وسالفة الإحراج رديت عليك فوق اطلع الله لايهينك وتمعنه

لو كان موضوعك مو مستفز ومتناقض كان محد عاملك بنفس الاسلوب .

مااستفز الا اللي مثلك لأن اللي في بطنه لحم ني مايرتاح

كيف تتكلم عن العروبة و الهوية والتعري الثقافي , وانت اول شخص مظهر افتخارك وولائك لعلم امريكا ؟

ماراح أريح فضولك ولقافتك .. أنا رديت على الناس اللي تستاهل الرد وفهمتهم أما أنت خلك

ضيعت الهرجة وخرجت عن الموضوع وقلت قاتل ماجور , وشهر شباط والتفحيط و معروض للملك وتهئنة خاصه

أرجع أعلمك صروف البلاغة
هذا ما يسمى بـ ( مايقتضيه الحال )
فكل شخص رديت عليه حسب حال المقال
^
^
^
والله إني أشك بل متأكد إنك ماراح تفهم وش أقصد بس تأكد فيه ناس بتقرأ ردي هذا وبتفهم وهذا اللي أبيه

باين انك متنرفز

والله أنا صدري شمالي ولاني بزعل لكن أشد ماينرفزني هو الغباء الفاحش اللي البعض تميز فيه

[أبو فاتن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل أرجوكم , ألزموا الهدوء يا سادة .. بالنسبة "لصلب الموضوع" حينما يخلط القادم من الخارج كلماته العربية بالإنجليزية فهو على الأغلب تلقائي لا يستطيع استخراج كلماته من لغته الأم ويفصلها عن اللغة التي تعلمها في الخارج .. الكلمات عبارة عن رموز تدل على شيء معين .. كتاب = مجموعة أوراق تحوي معلومات بين دفتين .. أيضاً كلمة book رمز يدل على نفس الشيء .. انت لا تختار الكلمات أو الرموز , أنت تختار الشيء لتعبر عنه .. فأي اللغتين يجري فيها لسانك تلقائياً ؟

والله ياأخ فيصل إنه الناس اللي غصب عنها أو اللي تستعملها في حاجة ما أحد بيقول في حقهم شي وماقصدناهم

لكن اللي كنا نعنيهم هم الشاكلة اللي في بداية الموضوع فقط هذي كل السالفة




تحياتي أخوي وبارك الله فيك

[قاهر المتكبرين]

أنا مو جالطني غير انك حاط علم أمريكا كصورة شخصية وقاعد تتكلم عن انسلاخ الهوية

[أبو فاتن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر المتكبرين أنا مو جالطني غير انك حاط علم أمريكا كصورة شخصية وقاعد تتكلم عن انسلاخ الهوية

هههههههههههههههههه سلامتك لاتنجلط ولاشي وأنا أخوك غمض عيونك