(القـــانون هو من يحمي المغفليــــن) لنرى كيف ذلك!!!!! بمنظور قانوني

[المحامية]

كلام الدكتور جدا جميل وكأنني اقرأي فكرتي التي طرحتها في مقالته ولكن لدي تحفظ مهم ... الكاتب يتساءل باستنكار هل يجب على الجميع ان يكون له درايه بالقانون؟؟؟

انا اجيب ...نعم لابد من ذلك وهناك قاعده قانونية معروفه في ذلك وهي (لايجوز لاي شخص ان يعتذر بجهله للقانون)
لعل الاستاذ سيف يشاركني الرأي

[الاقتصادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحامية كلام الدكتور جدا جميل وكأنني اقرأي فكرتي التي طرحتها في مقالته ولكن لدي تحفظ مهم ... الكاتب يتساءل باستنكار هل يجب على الجميع ان يكون له درايه بالقانون؟؟؟ انا اجيب ...نعم لابد من ذلك وهناك قاعده قانونية معروفه في ذلك وهي (لايجوز لاي شخص ان يعتذر بجهله للقانون) لعل الاستاذ سيف يشاركني الرأي

الاخت المحاميه

(( ذكرتي القاعده القانونيه معروفه وهي .. ( لايجوز لاي شخص ان يعتذر بجهله للقانون )

ماهو القانون الذي يجب ان نعلمه ونعرفه ! ..

هل هو قانون المرافعات؟ وكيف للمواطن السعودي ان يلم بهذا القانون ؟

هل هناك مبادئ ...قواعد خاصه بهذا الشان ؟

لحد علمي بان المحاكم الشرعيه لدينا لاتحكم الا بما جاء في الكتاب الكريم والسنه المطهره ..

فهل يجب ان نتعرف اكثر على الاحكام الشرعيه ام نتعرف على شيء اخر يتعلق بالقانون ارجوا

الايضاح ؟

كذلك سؤالي الاخير ....

ماهو رأي المحاكم الشرعيه بمقولة ( القانون يحمي المغفلين ) وكيف تحمي المغفلين ؟

شاكر ومقدر لك انتي والاخ سيف بن ذي يزن

ومنكم نستفيد خاصه في هذا المجال

لاننا كما ذكرت في اعلى المشاركه مازلنا نعاني من اميه وجهل بهذا القانون ..

وخاصه مايهمنا كمواطنين سعوديين

[المحامية]

اهلا بك اخي الاقتصادي ومن قال ان القانون لدينا هو ليس من الشريعة الاسلامية ... هل تعلم بان نظام المرافعات لدينا يسمى نظام المرافعات الشرعية" وجل قواعده مأخوذه من الكتاب و السنة ومصادر التشريع الاخرى كالمصالح المرسلة
انت اتييت بمثال كقانون المرافعات ولو تعلمه الجميع جميل ولكن قد لايكون ذي اهمية الا لمن يحتاجه كأطراف الخصومة مثلاً... ماأقصده هو اجرائي يجب عليك معرفته وقت الاحتياج له
اما مايلزم على الجميع معرفته كمثال امور الشيكات والكمبيالات وتحريرها وجرائم تحرير شيك دون رصيد وما الى ذلك من ماهو متداول بين الناس بكثرة
ولعل الاخ سيف بن يزن يشاكني الطرح

[المحامية]

بالإضافه الى انه اصبح يقام دورات تثقيفية بانظمة العمل والعمال مثلا وصياغة العقود ومايترتب عليها وانظمة القضاء الجديده فالوضع في تحسن الحمدلله.

[سيف بن يزن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاقتصادي الاخت المحاميه (( ذكرتي القاعده القانونيه معروفه وهي .. ( لايجوز لاي شخص ان يعتذر بجهله للقانون ) ماهو القانون الذي يجب ان نعلمه ونعرفه ! .. هل هو قانون المرافعات؟ وكيف للمواطن السعودي ان يلم بهذا القانون ؟ هل هناك مبادئ ...قواعد خاصه بهذا الشان ؟ لحد علمي بان المحاكم الشرعيه لدينا لاتحكم الا بما جاء في الكتاب الكريم والسنه المطهره .. فهل يجب ان نتعرف اكثر على الاحكام الشرعيه ام نتعرف على شيء اخر يتعلق بالقانون ارجوا الايضاح ؟ كذلك سؤالي الاخير .... ماهو رأي المحاكم الشرعيه بمقولة ( القانون يحمي المغفلين ) وكيف تحمي المغفلين ؟ شاكر ومقدر لك انتي والاخ سيف بن ذي يزن ومنكم نستفيد خاصه في هذا المجال لاننا كما ذكرت في اعلى المشاركه مازلنا نعاني من اميه وجهل بهذا القانون .. وخاصه مايهمنا كمواطنين سعوديين

سأبدأ بالتعليق على مشاركة الأخ الاقتصادي الجيدة وبعدها سأعود للتعليق على سؤال د. البغدادي ،


ماهو القانون الذي يجب ان نعلمه ونعرفه ! ..



ج1 : طبعا جميع اللأنظمة لدينا مستقاه من الشريعة الاسلامية - الراجح في المذهب الحنبلي -
ومن مصادر الشريعة وسأتكلم عن المصدر الخامس بالتحديد وهو المصالح المرسلة ،
-وذلك لأنه هو مجال حديثنا والمصادر الاخرى لا تخفى على احد -

وهذا المصدر - المصالح المرسلة - هو الذي يعطينا الحق في تنظيم امورنا وتقنينها في كل زمان ومكان بما يتناسب معهما ، وهذا المصدر من أسباب ان هذا الدين الحنيف صالح لكل زمان ومكان ،

والمصالح المرسلة هي باختصار ان لولي الأمر تنظيم مايستجد من أمور حياتية تنظيماً يتماشى مع القواعد العامة للشريعة الغراء ،ومصلحة الناس ، بما لا يتخالف معها .

قد لفت انتباهي في كلام اختي المحامية كلمة
" اجراء" والاجراءات في هذه الأنظمة الكثير من الناس لا يعرفها مثل اجراءت الاخطار وتسجيله والمدد المحددة للاجراءت في التجاري ، ومدة الثلاثين يوم للطعن في الحكم امام محكمة التمييز ، وكل ذلك على سبيل المثال ،
وهذه الاجراءات جزءٌ مما يجب على الناس معرفته ، كلٌ يعرف مايهمه منها ،
أما ما أرى انه يجب معرفته كما جاء في سؤالك هي الثقافة القانونية بشكل عام ومعرفة ان لدينا تقنين للكثير من المواضيع مثل قانون العمل والقانون التجاري والقانون الادراي ونظام المرور والشرطة وغيرها من التقنينات ،
فأغلب الشعب موظفين من منهم فكر بأن يـطـَّـلـِعَ على قانون العمل ؟
وأغلبنا نقود سيارت فمن منا اطَّلَعَ على نظام المرور ؟
ومن منا يعرف الفرق بين المرور والشرطة ؟ وحقوق وواجبات كل منهما ؟

الدافع الذي يدفع الموظف للإطلاع على قانون العمل لمعرفة ماله وما عليه،
وكذلك يدفع السائق للإطلاع على نظام المرور لمعرفة حقوقه وواجباته ،
"وهذه امثلة وقس عليها الكثير غيرها "،
انا اسمي هذا الاطلاع الاهتمام بتنمية الثقافة القانونية .
وأرى ان هذا هو المطلوب في الفترة الحالية .


يتبع ...

[سيف بن يزن]

ماهو رأي المحاكم الشرعيه بمقولة ( القانون يحمي المغفلين ) وكيف تحمي المغفلين ؟

المحكمة الشرعي تحمي المغفلين وذلك بالحجر عليهم ، ويُعيِّن القاضي قيِّم يقوم بتصرفاتهم القانونية والمادية بدلاً عنهم
وذلك حفظاً لحقوقهم من الضياع بسبب غفلتهم المعتد بها شرعا " والتي هي من عواض الأهلية " ، و التي تؤدي الى ضياع حقوقهم ،
أرجو أن تقرأ الموضوع لتعرف من هو المغفل في نظر المحاكم الشرعية .

[المحامية]

الاستاذ سيف بن يزن لم اخطئ عندما اقول بانك استاذ.... تفصيلك جدا رائع ومهم للمبتدئين.... جزيت خيراً

[سيف بن يزن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحامية كلام الدكتور جدا جميل وكأنني اقرأي فكرتي التي طرحتها في مقالته ولكن لدي تحفظ مهم ... الكاتب يتساءل باستنكار هل يجب على الجميع ان يكون له درايه بالقانون؟؟؟ انا اجيب ...نعم لابد من ذلك وهناك قاعده قانونية معروفه في ذلك وهي (لايجوز لاي شخص ان يعتذر بجهله للقانون) لعل الاستاذ سيف يشاركني الرأي

لا استاذ ولا حاجة

انما انا طالب علم عاشق لهذا المجال الجميل "القانون" ومهتم فيه ويشدني ويأسرني الحديث عنه ،
وسأعيش حياتي على هذا الأساس واموت عليه بإذن الله ،

نعم أنا أشاركك الرأي ولدي اضافة بسيطة ،
القاعدة القانونية " عدم جواز التعذر بالجهل بالقانون" قاعدة أصيلة وقديمة وتدخل في العرف والتقنين
أي ليس هناك اختلاف عليها بل هي موجودة ومقررة من النظام .
" طبعا هناك استثناء بسيط عليها في حالة حدوث ظروف قاهرة كأن تصيب احدى المدن كوارث طبيعية -لا سمح الله - فأهل هذه المدينة لا يُفترض علمهم بالقانون الذي وُضِعَ في اثناء الكارثة ".

ولكن القانون لا يسري على العامة ولا تنطبق عليه هذه القاعدة الا بعد تمام الاجراءات النظامية من نشر في الصحيفة الرسمية ومنح مدة معينة بعدها يصبح القانون نافذ ، وغيرها من الاجراءات ...
وانا أتفق معك في ان الاجابة على تساؤل د . بغدادي هي نعم ، من وجهة نظر قانونية ،
لكن اذا وضعنا هذه القاعدة في الحسبان ، اسمحوا لي أن أطرح وجهة نظري - "قد تكون مختلفة بعض الشيئ ولكن ... " :

عام 1350هـ صدر نظام المحكمة التجارية ، و وبعدها عام 1383 هـ صدر نظام الأوراق التجارية ، ولا ادري ماذا بعدها ايضاً ، الى ان صدر نظام الحكم سنة 1412 هـ وبعدها بدأت الأنظمة تتوالى وتصدر بكثرة الى درجة ان المحامي المتخصص لا يستطيع الالمام بها ومعرفتها ، فكيف بالمواطن العادي ،
" ومن هنا اقول ان الأمية القانونية التي ذكرها الأخ الاقتصادي ليست ذنب المواطن وحده، ومع ذلك ينوبه جانب كبير من التقصير "
ومع ان في كثير من المواضيع الجزئية والصغيرة يصدر نظام ، عندما تنظر للوضع من أعلى فانك لاتجد تقنيناً واضحا للأنظمة ، ويلاحظ المتابع العشوائية والتخبط بشكل واضح في وضع الأنظمة ،
وبالمثال يتضح المقال
لدينا نظام كامل عن " تملك غير السعوديين للعقار واستثماره " بينما لا يوجد لدينا نظام مدني ؟؟!!
لدينا نظام كامل عن " نظام المنافسات والمشتريات الحكومية " بينما لا يوجد نظام ادراي ؟؟!!
فهل الأولى ان نضع انظمة للمواضيع الجزئية ونترك الأساس ؟!
لا أرى فيها من المنطق شيئ
ولعل من يدافع عن هذا الرأي يقول بأننا ضد التقنين واننا نرجع للشريعة الاسلامية
فأرد عليه : أَوَلَيْسَ هذا تقنين ؟
ولو لم يروا ضرورته والحاجة الكبيرة والمتزايدة اليه ولو لم يبحثوا الرأي الشرعي في التقنين ،

ولو كان فيه اي مشكلة شرعية لم يكونوا ليضعوه من الأساس حتى لو في موضوع صغير لأن نظامنا هو الشرع ،

وبعد كل هذه الأنظمة الكثيرة جدا لم يصلوا لطريقة معينه ليجعلوها معلومة بين الناس ، مع ان الانظمة تصدر من سنين طوال فارى انه كان يجب دراسة وضع الأنظمة من ناحية اجتماعية ولماذا الناس لا يهتمون بمعرفتها ؟
مع العلم بأن هناك الكثير من الأنظمة الموجودة والمفعلة رسمياً - بدون ذكر امثلة - ولكن لا احد يعمل بها ، حتى الجهات الحكومية نفسها !
وذلك لأن الناس لم ترض عنها وهجرت استعمالها فهُجِرت ،
فكان من الأولى التعلم من التجارب السابقة بدلا من الاستمرار بفعل نفس الشيئ والأمل بنتيجة مختلفة وهي أن تتحسن الثقافية القانونية في المجتمع .

اعذروني على التشعب والاستطراد في الكلام ولكن شيئ كان يجول في خاطري فبحت بمكنونات صدري ،،،

فاعذروني ان تكلمت فيما ليس لي باعٌ طويلٌ فِيه ،
واعذروا ماقد أكون أخطئت فيه أو جَهِلْتُه ،

ولكني لم اكتب في المرتبة الأولى الا من حرقتي على مايحصل ، ووطنيتي ورغبتي في التطور في مجال القضاء الذي يعتبر من أهم دعائم المجتمع ، وتطور الثقافة القانونية في المجتمع ،

وكلنا أمل في النظام القضائي الجديد في عهد مليكنا المفدى وأبينا : عبدالله بن عبدالعزيز - حفظه الله -
بأن تنتهي كل هذه المتناقضات الظاهرة ويتطور نظام القضاء الى مانطمح اليه بإذن الله

آسف على الاطالة .

[المحامية]

احسنت فيما قلت .... نحن الآن نعيش ثورة تنظيمية قانونية بالمعنى الاصح وخلال السنوات الماضية كان ملحوظ التخبط في اصدار الانظمة وفي نظري انضمام المملكة لمنظمة التجارة العالمية ودخولها في كثير من المعاهدات والاتفاقيات هومااحدث ذلك ... اذاً المسألة ذات ابعاد سياسية اقتصادية بالدرجه الاولى ولكن لاضير طالما اتت بهذ الثورة التي كنا بحاجتها من زمن بعيد
تقنين الشريعة الحديث فيه يطول والاختلاف لازال قائم
عسى ان نسمع مايسر في الايام القادمة

[بالع الجامعة]

أشكرك كثير يا محامية استفت كثير من طرحك وكنت فاهم العبارة بشكل خاطئ - واشكرك أخوي سيف على مرورك