لا يوجد نص شرعي يحرم اختلاط الجنسين في العمل

[سويلم]

..لعلنا اتفقنا بعدم وجود دليل على الإختلاط وكل الأدلة تتحدث عن الخلوة ..وكأني بك تقول بأن سبب منع الإختلاط هو خشية تحوله الى اختلاء ؟؟

انا لم استكر اخي العزيز الراقي عدم وجود دليل على تحريم الاختلاط بل على تحديد العبيكان للدليل في "العمل"

أخالفك في الرأي ...في الماضي وفي أيام عزً الخلافة الإسلامية كانت هناك نسوة تعملن في الكثير من اصقاع الدولة الإسلامية

ايضا لم تكن بنفس النمط الحديث (مكاتب /مجمعات/شركات ...... )

لم افهم المعنى هل تقصد من باب القياس الشرعي

قصدت انه لو كان كل انسان يبحث على دليل بالمسمى الصريح لما كان هناك فتاوى لكثير من المستجدات العصرية ... اي ان القرآن والسنة لا يؤخذ منها الا ماينص بصريح العبارة في الدليل ...

وهو أن هناك جهود حثيثه لإعطاء المرأة حقها في العمل ..ولبث الروح في النصف المعطل ..وايضاً لمنع الجرائم الأخلاقية التي قد تسببها بطالة وعوز النساء ...وهذا الكلام للشيخ انما ايضاح للرأي الشرعي الذي يتخوف الكثير من قوله ..

اعذرني ايضا كلام انشائي معمم ... فليجدوا فرصا وظيفية للشباب اولا ويحموم من الجرائم الاخلاقية ويكون اسرة كريمة يتمتع فيها وزوجته وابنائهما بالإستقرار ويحميها من الجرائم الاخلاقية والعوز ...

لحوم العلماء مسمومة الا ينفع أن اقول هذه الجملة لإلغي حقك في ابداء رأيك في كلامه

بالتأكيد لا يلغي حقي في الرد ...

أنا صراحة اطالب بتأنيث كامل القطاع الطبي ..أو على أقل تقدير جعل التخصصات النسائية حكراً على النساء بدلاً من الوضع المزري الحاصل الآن ..والذي لا يوجد إلا هنا في بلاد الحرمين ..حتى في فرنسا لم اجد النساء مجبورات على مراجعة الطبيب ..إلا هنا ... ..

وانا معك قلبا وقالبا ... وقلت هذا الكلام كثير ...

فما هوا الداعي لأن يتخصص طالب طب في النساء والولادة أو تتخصص طالبة في الذكورة والعقم ...!!

رغم أني لم أخذ منك حقاً ولا باطل هل انت مع الإختلاط ..بضوابط ؟؟ أم تمنعه

اتمنى ان لا يخرج مني الا الحق وان كان فهو من الله وان باطلا فمن نفسي والشيطان ...
لست مع او ضد ... انا مع الحق اينما كان ...

اشكرك اخي الراقي ...

" دمت بود "

[سمـ الأنوثـة ــو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Qisar Ala7zan فالفتوى هي إجتهادات منه فإن أردت فخذ بكلامه وإلا فأتمنى منك ألا تشكك أو تطعن أو تسيء لهذا الشيخ أو غيره بأي طريقة كانت... فهم ورثة الأنبياء عليهم السلام

ممتاز كلامك قيصر الاحزان
صحيح وهذة القاعدة التي يجب ان نسير عليها

أسال الله أن يرينا الحق حق ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطل ويرزقنا اجتنابه

بالنسبة لي لن اقبل الأختـلاط بالعمل ابدا
لانة لا محالة مؤدي الى الفتنة

[الراقي]

ربما ..اتحمل وزر الإستعجال فيــ نقل الخبر ..

مع أني ما زلت عند رأيي في مسألة الإختلاط ...بغض النظر الخبر كما اسلفت فيــ البداية
وكلام الشيخ العبيكان في رده الأخير يحمل مضامين كثيرة من الكلام السابق ولكن بصورة تعميميه ...

كذلك الأخوان الذين هاجموه مدينين له بحسن النية مستقبلاً



آخر خبر :

سالم الشيباني ( الوئام ) الطائف :
أثار تصريحٌ تناقلته الصحافة عن المُستشار القضائي الشيخ عبد المحسن العبيكان خلال كلمته مساء أمس الأول في أولى جلسات الحوار الوطني السابع في بريدة كثيراً من الجدل في الشارع السعودي والعربي .
وصرح كثير من القراء عبر ردودهم على الخبر الذي نُشر مساء أمس في صحيفة الوئام والحياة عن استيائهم لما تناوله الخبر عن كلمة الشيخ حول ( عدم وجود نص شرعي يحرم الاختلاط بين الجنسين في أماكن العمل ) ، وكذلك ما ورد عنه في أن وجود الموظفة بالحجاب الشرعي في مواقع العمل مع عدد من الموظفين لا يعتبر خلوة ولا يحرم إلا في حال ( الافتتان ) فقط !

وإزاء ذلك ورغبة ً في كشف حقائق أكثر عن هذا الموضوع اتصلت ( الوئام ) بالشيخ عبد المحسن العبيكان والذي أبدى استياءه الكبير من تلفيق الأقاويل ضده ، مبدياً أسفه مما كتبه بعض الصحفيين الذين نقلوا ما لم يلفظ به لسانه من أجلً الإثارة وحب الظهور على حساب تغيير وتلفيق في أمور الدين الواضحة والجلية ، في طرح ٍ بعيد ٍ كل البعد عن المصداقية الإعلامية .

وأوضح الشيخ العبيكان بأن هناك بعض الصحفيين الحاضرين للملتقى السابع للحوار الوطني قد نقلوا كلمات الحضور ونسبوها إلى أشخاص لم يتفوهوا بها قطعاً في مؤشر واضح على ضرورة مراجعة الإعلام المقروء لحساباته جيداً !!

وحول نص كلمته قال الشيخ العبيكان :
ذكرت في كلمتي ما يلي : ( ليس في الشريعة الإسلامية ما يمنع قيام المرأة بأي عمل يتناسب مع تكوينها بشرط عدم وجود خلوة مع رجل أجنبي عنها ، أو وجود فتنة لها أو افتتان بها مثل الاختلاط الذي ينشأ عنه ذلك ، وليس مُجرد الاختلاط المُتمثل باجتماع الرجال مع النساء في الطواف أو السعي أو الأسواق مع الحجاب والاحتشام ، لكن يجب أن نُدرك أن عمل المرأة الأساس هو في البيت في تربية الأطفال وتنشئة الأجيال وإعداد البيت لحياة سعيدة للأسرة وهو عمل مهم جداً ، كما أن عمل الرجل الأساس هو خارج البيت في السعي لجلب الرزق لحياة الأسرة ويكمل عمل المرأة .

وقد يقوم بعض الرجال بالعمل الذي هو من عمل النساء في الأساس مثل تنظيف البيوت وطهي الطعام ، كما يقوم بعض النساء بعمل يُفترض أن يقمن به ولو خارج البيوت مثل الطب والتمريض للنساء والتعليم لهن وينبغي أن تُنشأ أقسام ٌ نسائية تعمل فيها نساء في المحاكم وكتابات العدل وبعض الوزارات والإدارات لخدمة المرأة بمساعدتها في إنهاء معاملاتها وقضاياها قبل الوصول إلى القاضي أو كاتب العدل .

إلا أنه يجب أن لا يطغى مجال عمل المرأة على ما هو من عمل الرجل في الأساس حتى لا يزيد من مشكلة البطالة لدى الرجال ، وأن لا تتخلى المرأة من عملها الأساس في تربية الأطفال وتنشئة الأجيال إلى نساء من خارج الأسرة لما فيه من السلبيات الكثيرة ، وأن يكون عملها خارج البيت في أضيق الحدود ، وبهذا يتضح عدم صحة القول بأن نصف المجتمع مُعطل .. انتهى نص الكلمة .. )
وحول رده على من فهم كلمته خطأً وقام بنقلها بمنحنى شاذ سواء كان من الإعلام أو المجتمع قال الشيخ العبيكان :
هناك من نقل عني كذِباً أنني أُجيز الاختلاط ! والواضح من كلامي أنني أُطالب بفصل النساء عن الرجال في أقسام نسائية حتى يتجنب الاختلاط في المحاكم ونحوها حفاظاً على النساء من نتائج اختلاطهن بالرجال ، فهل يفهم عاقلٌ أنني متناقض في كلمة ٍواحدة !؟
واستطر الشيخ قائلاً : أما ما ذكرته فيما يحصل في الطواف والسعي والأسواق كان رداً على من كان يحتج علينا بفصل النساء عن الرجال بأنه يوجد الاختلاط في الأسواق والطواف والسعي لذا أردتُ أن أرد على هؤلاء بأن الاختلاط المُحرم ليس هو الذي يتمثل في الطواف أو السعي أو دخول النساء إلى الأسواق لقضاء حوائجهن مع وجود الرجال فإن هذا لا يُنكره أحد من المسلمين ، وبالتالي يختلف هذا عن الاختلاط في العمل الذي يحصل منه الفساد الكبير والفتنة والافتتان .

الجدير بالذكر أنه أثناء إلقاء الشيخ العبيكان لكلمته كان هناك تواجد كبير للعلماء ، وكذلك وكيل الرئيس العام لهيئات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر الشيخ الدكتور إبراهيم الهويمل ولم يُنكر أحد منهم على الشيخ العبيكان في كلمته بل أنهم ابدوا إعجابهم الكبير بما قاله الشيخ ، حتى أن أحد العلماء الكِبار استنكر ما كُتب عن كلمة الشيخ العبيكان بكل تحريف واضح .

وقد علمت ( الوئام ) من مصادرها الخاصة أن الشيخ العبيكان سيكون غداً ضيفاً على قناة الاقتصادية في برنامج ( مع الشيخ ) الذي يُبث عند الساعة الواحدة والنصف ظهراً ، وهو من إعداد وتقديم الإعلامي الُمتألق رياض الودعان وسيتطرق إلى حكم من يُحرَف في أمور الدين ، وأثر الإعلام الصادق في ترسيخ مفاهيم الدين وتشريعاته لدى أفراد المجتمع بشكل واسع وجاذب .





.


الراقي

[*MISS CUTE*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سويلم السلام عليكم مرة اخرى ... دائما ما اسمع هذه الحجة فلا أتمالك حركات تمدد شفتي لحد التشقق ...!! والله لا أجد تشابه أبدا بين ذهاب النساء في الحرب لتطبيب المجاهدين في ساحات الموت ورائحة الدماء وعصف الغبار وبين مجاورة النساء للرجال تحت المكيفات الباردة وروائح العطور الزاكية...!! هل في الاولى ادنى طريق للفتنة ...!!؟ حتى ابليس يهرب تحت وقع ضربات السيوف ...!! ثم هل من الأجدى ان ينشغل المقاتلون في الحروب بالتطبيب ام يستفاد منم في تكثير سواد المسلمين وصد الكفار..!! ثم ارجعوا لسير من شارك من النساء في التطبيب نجد ان أكثرهم هم من طال بهم العمر وأمنت فتنتهم ... لله درك يا أم عمارة عندما دافعت بجسدها الشريف في وجه السيوف والرماح دون رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى قال لها سليني يا أم عمارة ... قالت : " أسألك مرافقتك في الجنة " ...!! فاصلة ... بين اليوم والأمس ما أشبه الليلة بالبارحة ... بل ...لا تشبه الليلة البارحة

رد جميل وامثلة اكثر من رائعة ولكن ارجوا ان تتقبل وجهة نظري بصدر رحب ...

اذا كانت المرأة في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم تداوي جرحى المسلمين فهذا يعتبر عمل تقوم به ...
والفرق بين نساء اليوم والصحابيات هو اختلاف الزمن فقط فنحن في وضع لا توجد به حروب لتجد الحاجة لتتطبيب ...
لا تنظر استاذي الفاضل ..
الى الفرق بين المرأة الان والصحابيات من ناحية أشكالهن وطريقة خروجهن ...
بل ما قصدت به هو الغاية بمعنى ان الصحابية كانت تخرج لتؤدي رسالة وهي خدمة الدين وخدمة المسلمين والمرأة ايضا في الوقت الحاضر تخدم دينها بخروجها وتخدم مجتمعها دون النظر سواء كان العمل فيه اختلاط او لايوجد به مدام في ظل عقيدتنا ...
غير ذلك ...

حكمك فيه نوع من التعميم ...
سمعت الكثير عن نساء يخرجن لعملهن ويكون فيه اختلاط وتقضي عملها بكل احترام بدون اي رائحة زكية وما شبهها...
وهذا الشيء يرجع للمرأة نفسها فهي باحترامها تجعل الشخص الذي امامها يحترمها ...
فها نحن نجد الكثير من الفتيات للاسف يخرجن بكل زينتهن في الاسواق والمجعمات هل معنى هذا الشيء ان نصدر حكم بتحريمهن من الخروج لسد الذرائع ؟؟؟ ...
لماذا اغلب احكامنا هو التعميم .؟؟؟
والتفاح الفاسد يغلب على الصالح ...

[GiNgEr]

سؤال فقط : سمعتوا بوجود أهل الحل والعقد ..؟؟


لست أنا من سيخبركم عنهم

[الراقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *MISS CUTE* بغض النظر عن ماقاله العبيكان في هذه المسألة ... الاسلام وضع لنا الطريق الصحيح لاخذ منه الاحكام وهو القرأن الكريم والسنة ... وما تقوله السنة بأن النساء كن يخرجن في زمن الرسول ليداوون جرحى الحرب و رغم الاختلاط مع المسلمين فالرسول لم يمنعهن من ذلك بل لا زالت صفحات السنة تحكي امجادهن في مداوة جرحى المسلمين .. وان كان هذا اجتهاد من العبيكان لماذا لا يؤخذ بعين الاعتبار فهو لا يوجد دليل يمنع الاختلاط سواء في القران او في السنة ... والله اعلم ... سيدي الراقي ... دمت راقيا ..

جزاك الله خيرا


على هذه الإضافة المميزة

وكما نعرف النساء شقائق الرجال ...

ولهن مواقف وقصص مشرفة في خدمة الدعوة والإسلام لا ينكرها احد ..

مرة اخرى اشكرك على تواجدك الرائع


الرااقي

[الراقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr_love الشيخ دا عليه فتاوي غريبة حتى الشيخ نبيل العوضي اتكلم عنه قال استغرب عليه فتاويه اللي بيخرج بها على الأمة

اهلا اخي

اشكرك على تواجدك هنا عزيزي ..الشيخ انكر هذا الكلام وقال أنه تم تحريف كلامه ...وبمعنى أنه يجيز الإختلاط الحلال ويمنع الإختلاط المحرم ؟؟



جزاك الله خيرا



الراقي

[الراقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاهلية مركبة كانت الفتوى للتذكير فقط .. ومعروف أنه لا تحريم في الإختلاط ؛ لكن فتواه أتت مخالفة لما اراده الشعب السعودي الكريم ؛ أوبالاصح الدين الاسلامي السعودي ؛ فبدأ الجدال والخلاف في ما هو مسلم به ؛ انتهت مشاكلنا وبدأنا نجادل في المسلمات؛؛ أما هناك؛ فهوكتحريم سواقة المرأة تماما ؛ فتوى محلية تحيتي إلى كل نفس ثائرة

لا أزيد على كلامك شئ ..

ربما كنا نحتاج لفلاش فقط ...لتسليط الضوء على الحوار الوطني الذي فقد بريقه ...



دامتك ثورتك



الراقي




.

[الراقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * تركي * يا أخوان ،، السنة مكملة للقران ... لا نستطيع ان نجد دليل صريح يصرح بأن الاختلاط محرم ،.. كما اننا لا نستطيع بأن نجد دليل صريح يصرح بأن التفاحه حلال ،،.. فالعلماء توصلو الى حكم تحليل اكل التفاحه من خلال الاجتهاد ،.. وهكذا الامر سيان مع حكم الاختلاط ،، فالعلماء اجتهدو ، الى ان توصلو الى الحكم .. فان اصابو فبجتهادهم ، وان اخطأو فبجتهادهم ولا يحق لنا ابدآ ان نبدي رأينا حول اي حكم كان ، الا بشرط ان نكون دارسيين وواعين بأحكام الشريعه الاسلامية وملمين بها تماما ،.. تح ـياتي ،.. وشكرآ لك أخي الراقي على الطرح

يا هلا تركي


اضافتك جداً رائعة


اشكرك عليها ...واعجبني مثال التفاحة


لا اضافة عندي علىردك لأنك كفيت ووفيت



دمت بود


الراقي


.

[الراقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم رنيم الحجج والبراهين التي ذكرتها في الموضوع لاغبار عليها .. خصوصا ان لم تكن هناك الفتنه . والنص موجود .. وكيف أُخفي عليكم ؟؟ وهو .. قوله ( صلى الله عليه وسلم ): الحلال بيّن والحرام بيّن , وبينهما أمور مشتبهات , وفي رواية ألأخرى ( متشابهات ) فالحديت عام ويؤخذ بالقياس لبقية الأمور والتي لم يختص بذكرها القرآن الكريم والحديث الشريف ماجاء الا مبينا ومفسرا ومكملا للقرآن الكريم أشكرك أخي الراقي .. على انتقائك للموضوع الهادف

وأنا اشكراً على هذه الإطلالة والإضافة الرائعة



نعم علم القياس في الشريعة الإسلامية علم قائم بحد ذاته ...

وربما يصح القياس من باب سد الشرر إن تأكد وجود الإفتتان من بعض أوجه الإختلاط..


جزاك الله خيرا


ولا عدمنا ك



الراقي