بنات المسنجر ( موضوع نقاش )

[نضال]

ارجع ثاني مرة لرأيي الشخصي ..

مشكلتك في الحوار

العصبيه وقت النقاش - التعصب لرأيك

[x_bioc]

في تعديل بسيط يا نضال يا ريت تقرا ردي تاني و تكتشفو

[نضال]

يا ليت تشوف تعديلي :)

[x_bioc]

نضال ......................... انا رأي لنفسي اولا و أخيرا .......... و باحترم رأي الجميع و على رأسهم حضرت جنابك





بس .................... احترام الرأي الاخر ضروري لنجاح النقاش .......... الموضوع مو حرب اهلية او احداث فتنه



و مهما اختلفت آرآنا ... ستضل بنت المسنجر الطيبه اختنا و بنت بلدنا ......... ولازم نوقف جمبها ضد هذا التيار العبيط




شكرا نضال

[rakan]

هلا أخوي بايوك


عندما قلت أن هناك أناس خرجوا عن الموضوع ... قصدت به الأشخاص الذين تكلموا عن بنات التلفون ... ونحن هنا بصدد عن بنات المسنجر


وعندما ذكرت سيرة الغزل ... فقصدت به الشخص الذي يتلاعب بمشاعر الآخرين ... وأحيانا يصل الخداع إلى الزواج (والأمثلة كثيرة تجدها في شريط "عندما انتحر العفاف")


ورد الأخ ليدر كان بالضبط يقول ماكنت أريده أن أوصله لك ... فاعلم انني لم أتهم بنات المسنجر بشيء..بالعكس .. هم على عيني وراسي


وزي ماذكر الأخ ليدر (الماسنجر ليس مدخل لأدخل فيه على حياة شخص وأغير مجرى هذه الحياه

قد أكون معك لو أن الحب نتج من طريقة الكتابه في منتدى أو في جريده أو في أي مكان عام

فيعجب الشخص بهذا الأسلوب فينتج الحب)

هل رأيت ماذا قال؟؟ قال (فيعجب) وقد سبق وقلت أن الحب الذي يأتي قبل الزواج هو الإعجاب ... وأن الحب الذي يأتي بعد الزواج هو الإخلاص

المهم .. ماراح أخرج عن الموضوع ...

أنا لا أمانع الزواج من بنت المسنجر اذا كانت ذات أخلاق حميدة ... ولكن في حدود ... أي اني لا أقول كلمات غزل (مثل ياحياتي، ياعمري ... الخ) في المسنجر قبل الزواج (أي قبل عقد القران) ولكن لايمنع أن أخبرها اني أعجبت بها واني سأطلبها للزواج ... بمعنى اذا أعجبت بامرأة .. ففي البدء أسأل عنها واختبر أخلاقها ... ومن ثم أتزوجها ... لا أن أعيش قصة عاطفية معها قبل الزواج


ولي تعقيب واحد على كلام ليدر (ويأت وقت الماسنجر بعد الخطبه ليعرفها قبل الملكه , وهذا شي طبيعي فالخاطب يحدث خطيبته بالهاتف ليس فقط بالماسنجر .. ولكن بحدود )

هذا الكلام خطأ ... فهناك مايسمى ملكة ... وهناك مايسمى زفافا (أي ليلة الدخلة)

فهناك فترة بين الملكة والزفاف وهي التي هي متعارفة لدى الناس بفترة الخطوبة

يعني خليني أوضح لك الترتيب

الخطبة .. وهي عندما يتقدم الرجل للمرأة من أجل الرؤية الشرعية .. والتعرف بأهل العريس والعروسة

ثم بعد الرؤية الشرعية ... يلبس العريس الشبكة للعروسة اذا كان وافق مبدئيا عليها

ومن ثم يفكر كلا الطرفان في الأمر ... واذا رفضت العروسة ... أعادت الشبكة لصاحبها ... ولكن اذا وافقت ... يتم بعدها عقد القران .. وهي الملكة... ثم هنا تأتي محادثات الهاتف والتعبير عن الحب والمقابلات بينهما

... ثم بعد أجل مسمى ... يتم الزفاف .. حيث يزف فيها العروسين إلى بيتهما الذي سيعيشان فيها


فلذالك أخوي بايوك أقول لك انه لامانع من أن أتزوج من بنت المسنجر ... لكن بدون ما أقلها أحبك .. أو أعشقك .. لكن يكفي انه اذا أعجبت بها .. أن أطلبها للزواج


ولكن أرى في وجهة نظري اذا قلت لبنت المسنجر اني أبغى أتقدم لك ... حيكون فيها نوع من الاحراج .. لأنه البنت ربما لاتزال لاتعرف عني شيئا مهما طال مدة تعارفي بها .. وأنت تعلم أن هناك شبابا -هداهم الله- يستغلون هذه الفرص للأغراض السيئة


وأرى أن أسئلة ليدر كانت أسئلته واضحة ... وليس فيها أي إهانة ..

[x_bioc]

راكان في البدايه اشكرك على توضيح طريقه الزواج .................... مع انها ليست موضوعنا



و بالنسبه لموضع الخلاف بيني و بين أسئله ليدر ، هيا الزاوية اللي نظرت فيها للأسئله .......


أما اذا كانت رؤية الأسئلة من الزاوية الاخره الي فسرها نضال ................. فلا خلاف باعتبار اخواتنا فتيات مسنجر

غير انها ليست موضوعنا ..........

وزي ماذكر الأخ ليدر (الماسنجر ليس مدخل لأدخل فيه على حياة شخص وأغير مجرى هذه الحياه قد أكون معك لو أن الحب نتج من طريقة الكتابه في منتدى أو في جريده أو في أي مكان عام فيعجب الشخص بهذا الأسلوب فينتج الحب)

هذا رأي شخصي ............... ومجرد وجهة نظر ............ حتى عالمسنجر بيسير اعجاب وحب ........

هل رأيت ماذا قال؟؟ قال (فيعجب) وقد سبق وقلت أن الحب الذي يأتي قبل الزواج هو الإعجاب ... وأن الحب الذي يأتي بعد الزواج هو الإخلاص

نعم رأيت ما قال ........... وهذا رأيه ....... مو لازم يكون فرض علينا


كل انسان له نظرة معينه للحب ......... و هوا في النهايه مشاعر و احاسيس طيبه بين الطرفين ....

بأسلوب آخر .......... الحب تجاذب ..... وليس تنافر

وأيضا ...... هوى عكس الكره


في النهاية ........................ الحب مباح ...........

أنا لا أمانع الزواج من بنت المسنجر اذا كانت ذات أخلاق حميدة ... ولكن في حدود ...

هذا الكلام اللي بنقول عليه ................... و في النهاية يرجع للشخصين نفسهم ........ حياتهم و هما اختاروها .... محد يقدر يقلهم انتو غلطانين .....

أي اني لا أقول كلمات غزل (مثل ياحياتي، ياعمري ... الخ) في المسنجر قبل الزواج (أي قبل عقد القران) ولكن لايمنع أن أخبرها اني أعجبت بها واني سأطلبها للزواج ... بمعنى اذا أعجبت بامرأة .. ففي البدء أسأل عنها واختبر أخلاقها ... ومن ثم أتزوجها ... لا أن أعيش قصة عاطفية معها قبل الزواج

كل شخص و أسلوبو في التعبير عن الحب .......... و في النهاية هيا مجرد كلمات و حروف .......

و الغزل .......... حلال كتابة ......... لو أألف ديوان شعر و أتغزل في انسانه معجب فيها ........ مو غلط

كيف لو كانت البنت اللي قلبي أختارها و نويت أتزوجها ............. من باب أولى حاتغزل فيها


ولا ننسى انو زي ماهو موجود غزل فاحش .......... في غزل مباح ....... والتاريخ يشهد على كلامي

ولي تعقيب واحد على كلام ليدر (ويأت وقت الماسنجر بعد الخطبه ليعرفها قبل الملكه , وهذا شي طبيعي فالخاطب يحدث خطيبته بالهاتف ليس فقط بالماسنجر .. ولكن بحدود )

راكان ............... لييدر يقصد ان بعد الخطوبه يقدر يكلمها عالمسنجر .... حيث ان مبدأه كان معارض قبل الخطوبه

هذا اللي فهمتو .............. ننتظر ليدر يرد

فلذالك أخوي بايوك أقول لك انه لامانع من أن أتزوج من بنت المسنجر ... لكن بدون ما أقلها أحبك .. أو أعشقك .. لكن يكفي انه اذا أعجبت بها .. أن أطلبها للزواج

ما ابغا اللي اعيدو ازيدو ............... بس اكرر و اقول كل انسان و طريقتو في التعبير ...... أهم شي النيه و قبلها الثقة

هذا رأيي ......... و كل يرى الناس بعين طبعه ....

ولكن أرى في وجهة نظري اذا قلت لبنت المسنجر اني أبغى أتقدم لك ... حيكون فيها نوع من الاحراج .. لأنه البنت ربما لاتزال لاتعرف عني شيئا مهما طال مدة تعارفي بها .. وأنت تعلم أن هناك شبابا -هداهم الله- يستغلون هذه الفرص للأغراض السيئة

راكان .............. احنا ما بنتكلم عن سيناريو الحب عالمسنجر ...........

كلامك 100% صح في فئة من الشباب استغلالييين ......... بس هدفهم واضح ...... و البنت الي حاطه حدود لنفسها ...مستحيله عليهم

واكيد البنت اللي محا تمشي على مزاجهم حيسيبوها و يدورو على غيرها ............


أما الانسان الصادق و الجددي ....... اكيد حيبني علاقته في حدود مع بنت المسنجر الطيبة ...... بحيث يوصل معها الى نهايه المطاف ........... وهو الزواج

وأرى أن أسئلة ليدر كانت أسئلته واضحة ... وليس فيها أي إهانة ..

أعتذر لـ ليدر اذا كان قصده من الأسئله زي ما فسرها نضال ........ عشان الفهم الغلط

أعذرني ليدر اسئلتك كانت غامضه ...... و قابله للفهم من عدة زوايا .........




شكرا راكان .................. كنت حاسس انك حترجع و تغير رأيك ....... عشان كنت فاهم الموضوع غلط



تحياتي

[alsagr]

تحياتي للجميع ..اخواني اعتقد ان الاختلاف سمه موجوده في كل وقت وكل مكان ....واعتقد ان اهم نقطه في النقاش هي حسن النيه عند قرائة الرد..او سماع وجهة نظر الأخر ....هناك بعض الأعضاء من يكتب بعض

الكلمات التي لا يقصد بها التجريح أو الاهانه .او ما شابه....ولكن للاسف تفهم من زاويه أخرى .... بأمكاننا أن ننظر الى ما كتبه ذلك المشارك من باب التلقائيه في الرد.

اعتقد أن لكل شخص توجهاته الخاصه ... وأن لكل شخص نظرته الخاصه الى كل موضوع ...

واعتقد ان هذا الموضوع فيه من الاشكال والانواع الكثير .
...ستجد امثله تبرهن على الجديه والاستقامه والصدق والتعامل الراقي ....والاستفاده الجيده من الجميع في حدود ديننا واخلاقنا......

في الجانب الاخر ستجد العكس تماماً .........
..... وبينهما ستجد التسليه والكذب والمخادعه وربما الصوره المرفقه تعطي انطباع اخر من زاويه أخرى .



تقبلوا تحياتي ،،،

[ليدر أستوديو هبقات]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x_bioc اذا كان قصد ليدر كما فهمت ......فانا عند موقفي و اذا كان ل ليدر قصد آخر من الاسئله الي طرحها يا ريت يوضحه لنا ...................... فاعتذر عن سوء الفهم .......... واذا شاف انها خارج الموضوع يا ريت يحذفها

عزيزي x_bioc انا سأوضح ما كان لك غمض لكن تأكد أني أكتب ردي هذا وأنا أكن لك كل الحب والإحترام لذلك كل كلمه أنظر لها بحسن نيه وهذا أملي وتوقعي فيك وإذا رأيت أيضا بعد الإيضاح أن الأسئله ليس لها علاقه بالموضوع فأنت هنا مشرفنا وبيدك القرار أولا ً وأخرا , وليس لإحترامي وتقديري لك أي علاقه بالحذف الأسئله أو إبقاؤها ..

وبإذن الله ليس للشيطان مدخل بيننا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x_bioc بس خليني أسأل نفس السؤال بصيغه أخرى ماهي ردة فعلك و أنت ترى وتسمع أختك تقول لزوجها أحبك ؟

أسف عزيزي x_bioc شتان بين السؤالين

فأمور الزواج دقيقه جدا وكلمه واحده قد تغير طريقة التعامل بين شخصين ( قبلت )أو ( طالق )

لذلك أحس إنه في فرق بين السؤالين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x_bioc والله عيب نقول الكلام دا

صراحة أثرت في نفسي كلمة عيب..لكن أنا متأكد أنك كنت منفعل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x_bioc لنفرض ان اخت احدكم عضوة في المنتدى ! ........................ هل لو طلبت من احد المشرفين المحترمين ، اضافتها عالمسنجر

عزيزي x_bioc

هنا فيه تداخل في طرح الموضوع فإضافة المشرف لها هدف وغايه وستنتهي بنهاية الهدف

فكونها أضافت المشرف هذا ليس بالضروره أنها معجبه به بل غالبا لغرض أخر فلو كان هذا الشخص ليس مشرفا ً لما أضافته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x_bioc استغرب صدور مثل هذه الجمل منك يا ليدر .............. يمكن انت بتسكت كل شاب شارك في الموضوع و بتخليه يتراجع عن المبدأ الي كان ماشي عليه مثل ما حدث مع نضال و لكن ......... في نفس الوقت بتجرح كم فتاة شاركت برأيها بمنتهى الصراحه ...... بمجرد ان تحس ان الشاب الي بتكلمو في المسنجر بمنتهى الاحترام يتضجر و ينفجر اذا اخته تحدثت الى شاب تاني في المسنجر ........ [/COLOR] والله عيب .................. مهما كانت آرائكم معارضه ........... فنحن نحترمها .......... ولكن مافي داعي لمثل هذه الاسئله ............ في الاول و الاخر محا تغير شي في كرامة بنت المسنجر المحترمه

لا أبدا يا أخي انا ما بأسكت أحد

كما أن أي حوار المفترض كل واحد يتوقع هذا الإختلاف

فإن علم أنه غير مخطأ فمهما تكلم ليدر أو غير ليدر فهذا لا يغير من وجهة نظره

أما كون أحد يسكت .... فغالبا لا يسكت إلا من كان مخطأ أو إقتنع بوجهة نظر أخرى وهذا أبسط حقوقه وهذا الشي ليس عيب ولا ضعف

بل أعلى مراتب القوه هي إتباع الرأي السديد حتى لو على نفسي .. وأنا لا أقصد أن رأيي سديد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x_bioc والله عيب .................. مهما كانت آرائكم معارضه ........... فنحن نحترمها .......... ولكن مافي داعي لمثل هذه الاسئله ............ في الاول و الاخر محا تغير شي في كرامة بنت المسنجر المحترمه

لا يسعني إلا أن أشكرك على الرد بقولك في الاول و الاخر محا تغير شي في كرامة بنت المسنجر المحترمه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x_bioc للأسف هذا اللي فهمتو من كلام ليدر

أنا متأكد أن اللي صاير مجرد سوأ فهم فقط

ومهما حدث فستبقى أخ عزيز وغالي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x_bioc بس حكايه انو يسأل اسئله لا تبت بالموضوع بصله ............ و يقصد بها اهانه احد ........ فلا و الف لا

إن كانت هذه نيتك الحفاظ والدفاع عن الأعضاء فأنا أحييك ويزداد رصيد إحترامك عندي

لكن والله مو هذا قصدي ولا فكرت إني أهين أحد في كلامي كله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x_bioc فأنا اعتبر جميع بنات المنتدى اخواتي و خاصة اللي شاركو في الموضوع و احترم جميع آرائهم و يكفيهم شرفا ثقة اهاليهم فيهم والا ما كان جعلو هذا السلاح الخطير بين ايديهم

رجال وإبن رجال وهذا اللي نتوقعه منك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x_bioc انا ما بلبس احد تهمة نضال .................. انت بتقول مافي اهانه ......... انا لو بنت و بكلم شباب عالمسنجر حاعتبرو اهانة ليا وادا ما كان اهانة حاعتبرو لقافه ........... ايش الي يسأل اذا كنت حاعطي ايميل اختي لواحد محترم ؟! شغل ديوثين احنا ............................ الاسئله دي معروفه اجابتها و مافي داعي منها

الله يسامحك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة x_bioc انا ثقتي عمياء في اهلي و ما احتاج اني اجاوب عالاسئله دي ........... و الاسئله حتجاوب على نفسها بنفسها

عزيزي الأسئله ليس موجهه لك شخصيا ً ولم ولن أفكر أن أسأل أي شخص مثل هذا الأسئله بصوره شخصيه

وإنما هو أسلوب من أساليب الحوار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rakan ولي تعقيب واحد على كلام ليدر (ويأت وقت الماسنجر بعد الخطبه ليعرفها قبل الملكه , وهذا شي طبيعي فالخاطب يحدث خطيبته بالهاتف ليس فقط بالماسنجر .. ولكن بحدود ) هذا الكلام خطأ ... فهناك مايسمى ملكة ... وهناك مايسمى زفافا (أي ليلة الدخلة) فهناك فترة بين الملكة والزفاف وهي التي هي متعارفة لدى الناس بفترة الخطوبة يعني خليني أوضح لك الترتيب الخطبة .. وهي عندما يتقدم الرجل للمرأة من أجل الرؤية الشرعية .. والتعرف بأهل العريس والعروسة ثم بعد الرؤية الشرعية ... يلبس العريس الشبكة للعروسة اذا كان وافق مبدئيا عليها ومن ثم يفكر كلا الطرفان في الأمر ... واذا رفضت العروسة ... أعادت الشبكة لصاحبها ... ولكن اذا وافقت ... يتم بعدها عقد القران .. وهي الملكة... ثم هنا تأتي محادثات الهاتف والتعبير عن الحب والمقابلات بينهما ... ثم بعد أجل مسمى ... يتم الزفاف .. حيث يزف فيها العروسين إلى بيتهما الذي سيعيشان فيها .

هذا مقصودي .. ولعله خانني التعبير

شكرا أخي على التعقيب

[x_bioc]

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اهليين عزيزي ليدر


أول شي أعتذر عن سوء الفهم ............... ياريت الانسان يكشف النوايا ........ عشان ما يسيء الظن



و تشكر على روحك العالية و رقيك في النقاش .............. و أجزم ان حضورك كان له نكهة مميزة في الموضوع

وإذا رأيت أيضا بعد الإيضاح أن الأسئله ليس لها علاقه بالموضوع فأنت هنا مشرفنا وبيدك القرار أولا ً وأخرا , وليس لإحترامي وتقديري لك أي علاقه بالحذف الأسئله أو إبقاؤها ..

عزيزي ............. لا دخل للإشراف في الموضوع ............ وأنا هنا بصفتي عضو لا أكثر .......

و من حق أي عضو شارك في الموضوع ان يطالب بحذف أي عبارة يرى أنها قد تجرح أحد ....... أو انها غير ملائمه

و لا تفيد الموضوع

و بالنسبه للإحترام و التقدير متبادل أخي ليدر ............ وحذف الاسئله أو إبقائها بعيده كل البعد عن ذلك

ماهي ردة فعلك و أنت ترى وتسمع أختك تقول لزوجها أحبك ؟

الفهم الخطاء وارد في جميع الاحوال ............

انا لم اقصد كونه زوجها او لا .......... و مأخذي كان على الموقف ....... اين الحياء في ممارسه الحب أمام الاخ ؟

صراحة أثرت في نفسي كلمة عيب..لكن أنا متأكد أنك كنت منفعل

ليس انفعال ......... و لكل فعل ردة فعل ............ وانا أعتذر مرة أخرى

هنا فيه تداخل في طرح الموضوع فإضافة المشرف لها هدف وغايه وستنتهي بنهاية الهدف فكونها أضافت المشرف هذا ليس بالضروره أنها معجبه به بل غالبا لغرض أخر فلو كان هذا الشخص ليس مشرفا ً لما أضافته

مشرف مجرد مثال ...... ولو كان عضو .... ما أظن ان هناك عيب ...... ولن يغير ذلك شي في مبادئ البنت

لا أبدا يا أخي انا ما بأسكت أحد كما أن أي حوار المفترض كل واحد يتوقع هذا الإختلاف فإن علم أنه غير مخطأ فمهما تكلم ليدر أو غير ليدر فهذا لا يغير من وجهة نظره أما كون أحد يسكت .... فغالبا لا يسكت إلا من كان مخطأ أو إقتنع بوجهة نظر أخرى وهذا أبسط حقوقه وهذا الشي ليس عيب ولا ضعف بل أعلى مراتب القوه هي إتباع الرأي السديد حتى لو على نفسي .. وأنا لا أقصد أن رأيي سديد

مع ن ف س ك يا ليدر افندي .................. كلنا بنتكلم محد سكت التاني ......

لكن والله مو هذا قصدي ولا فكرت إني أهين أحد في كلامي كله

وصلت يا ليدر ...................... و أكرر اعتذاري

الله يسامحك

و يسامح الجميع إن شاء الله

عزيزي الأسئله ليس موجهه لك شخصيا ً ولم ولن أفكر أن أسأل أي شخص مثل هذا الأسئله بصوره شخصيه وإنما هو أسلوب من أساليب الحوار

هنا عندي وقفة ........

الأسئله موجهة للجميع ........... وكل واحد رددو حيكون حسب فهمو للسؤال .... واللي ما اعتبر ان الاسئله موجهة له

رأيو محا يكون شخصي ........... و حيكتفي بالرأي العام.....


واذا كان هذا اسلوب حوار .......... فاكيد له غايه و هدف ..... ونقدر نقول في حالتنا فرض رأي




ومابقي الا ان أشكرك يا ليدر على الإطراء المبالغ فيه نوعا ماء

و يكفيني الترابط الأخوي بين الاعضاء و اختلاف الآراء لا تفسد في الود قضية



تحياتي

[rakan]

هلا أخوي بايوك


أنا لم أغير رأيي عن الموضوع بتاتا ... ولكن معارضتي هي عن الغزل قبل الزواج (سواء كان فاحش أو غير فاحش) .. وترى هناك فرق كبير عندما تسمع أختك تقول لزوجها أحبك ... وعندما تسمع تقولها لشخص غريب ... مهما كانت علاقتهما ... فاذا أراد شخص أن يعبر عن حبه لامرأة ... فليتقدم لها ومن ثم يفعل مايريد أمام الجميع ... وهذا رأيي الشخصي