% سؤال جرئ لأعضاء هيئة تدريس المحاسبة في جامعة المللك عبدالعزيز %

[الراهب]

سؤال جرئ أتمنى من خلاله مداخلات أعضاء هيئة التدريس في الجامعة سواء المشاركين في المنتدى
أو المطلعين عليه .
لماذا مستويات خريجي المحاسبة متدنية في علم المحاسبة ؟
ما هو السبب ؟
هل العيب في الطلاب , أم في هيئة أعضاء التدريس ؟
هل المساق الحالي لتعليم المحاسبة يتلاءم مع المستجدات الاقتصادية ؟
هل العيب في طريقة التدريس ؟
لماذا لا تدرس نظرية المحاسبة في المستويات الاولى مع يقيني في أنه لا توجد نظرية حتى تاريخه لهذا العلم ؟
ما هي الية التدريب المتخذه خلال المساق الدراسي ؟
أسئلة كثيرة بحجم الاشكال المتواجد حاليا ( متخصص المحاسبة من هذه الجامعة ولد ميتا )
بماذا تدافعون عن أنفسكم يا أعضاء هيئة التدريس ؟
بانتظاركم
الراهب

[الراهب]

نأمل من الادارة التثبيت

الراهب

[الراهب]

يمتاز هذا المنتدى بوجود الكثير من المنتمين لمهنة المحاسبة , صحيح يتخرج الالاف من اقسام المحاسبة سنويا , وهناك من الجامعات من انتهجت اسلوبا متطورا في التعليم المحاسبي وهناك منها ما زال يقبع تحت تأثيرات

الثقافات المحاسبية القديمة وعدم الرغبة في التطوير بل من يقومون بالتدريس هم خريجي الستينات والسبعينات , وربما قبل ذلك .

لا نقلل معاذ الله من شأنهم ولكن عدم اطلاع الكثير منهم على المعالجات المحاسبية المستحدثة أو عدم اكتراثهم بها أصلا فتجده يلقن الطلبة قناعته الثقافية والتي عف وشرب عليها الزمن

المقصود من طرح هذا الموضوع التجديد والتطوير في تعليم هذه المهنة , ما هي انطباعتك السابقة عن التعليم المحاسبي وهل وجدت فجوة بين ما تعلمته وبين ما وجدته على الواقع

لو كان الامر بيدك ماذا تقول لأعضاء هيئة التدريس بالجامعات , وبماذا تنتقدهم وبماذا تنصحهم ؟

هل تدين بالفضل لهم , هل حققوا لك ما تصبو اليه من المعرفة المحاسبية , هل دعوت لهم أم دعوت عليهم ؟

بانتظاركم
الراهب

[أبو فاتن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراهب سؤال جرئ أتمنى من خلاله مداخلات أعضاء هيئة التدريس في الجامعة سواء المشاركين في المنتدى أو المطلعين عليه . لماذا مستويات خريجي المحاسبة متدنية في علم المحاسبة ؟ ما هو السبب ؟ لن تجد الجواب الشافي هل العيب في الطلاب , أم في هيئة أعضاء التدريس ؟ في هيئة أعضاء التدريس طبعاً هل المساق الحالي لتعليم المحاسبة يتلاءم مع المستجدات الاقتصادية ؟ إن وجد هذا المساق أصلاً هل العيب في طريقة التدريس ؟ بلا شك لماذا لا تدرس نظرية المحاسبة في المستويات الاولى مع يقيني في أنه لا توجد نظرية حتى تاريخه لهذا العلم ؟ كبير هذا الطرح ومحرج لمن وجه لهم ما هي الية التدريب المتخذه خلال المساق الدراسي ؟ بروجكتر وقلم وخطاط بعض الأحيان هذا أقصى مايملكون وأخيراً سنترا ويعلق ,, تطفي الجهاز وتقوم عنه أسئلة كثيرة بحجم الاشكال المتواجد حاليا لن تجد لها الحلول ( متخصص المحاسبة من هذه الجامعة ولد ميتا ) بماذا تدافعون عن أنفسكم يا أعضاء هيئة التدريس ؟ أقصى كلماتهم باب الجامعة مفتوح أذهب وقدم أعتراض بانتظاركم لن يأتون الراهب

يعطيك الله ألف عافية على هالموضوع الراقي وإن كان في غير موضعة

أحببت أن أقولك لك بأنك لن تجد الجواب الكافي والترياق الشافي لسؤالك الذي دق عنق الشفافية لمدعي الصدق والشفافية

لن تجد مايروي ضمأ الباحث عن الحقيقة وما يحدث من مشكلات في هذه المادة

فسؤالك لماذا مستويات خريجي المحاسبة متدنية في علم الحاسبة يحتمل عدة أحتمالات من الأجابة
أولهما أنه فعلاً ممكن أن يكون الطلاب أنفسهم هم السبب ولكن ليس بهذا القدر الذي نراه ولربما تقدر نسبة هذا الأخفاق بما لايتعدى الــ 5 % في أسوء الظروف

ولكن لو نظرت بمنظار المتمعن لزاوية أخرى لرأيت مالا يسر الناظرين فعندما تصاغ أسئلة هذه المادة لطلاب الأنتساب والجميع يعلم ظروف الأنتساب بهذا الأسلوب الرخيص تعلم حينها من المتسبب
فهذا إستنتاج أحد الطلاب الضحايا حينما سأل أحد المختصين بهذه المادة حيث قال :

معناتها يادكتور المشكله في الرسوب وتوقع الطلاب أنهم جابوا درجاتعاليه وفي النهايه تخرج النتيجه بالرسوب هيمشكله واحــــده . مالــــهاثاني . وهي أن الخيارات التي وضعت كانت متقاربه جدا جدا أي بمعنى لو قمتبطرحعدد من عدد (( وجدت الناتج موجود )) ولو قمت بجمع عدد مع عدد (( وجدتالناتج موجود(( ولو قسمتها (( وجدت الناتج موجود ((

وهنا يأتي التأكيد من المسؤول

أكيد

إذاً ماهو المبرر لمثل هذا التعقيد في هكذا أسئلة والإستذكاء وليس الذكاء ..
نوع آخر مماثل من التعقيد
أختر الأجابة الأصح وليس الصحيحة .. عجبي لمثل تلك العقول
هنا نكتشف من السبب ومن المتسبب

زاوية أخرى تلوح للطرح تستوجب منا الوقوف كثيراً أمامها فلقد وضعت هذه المادة بالعمد لتبقى عائقاً أمام طلاب الأنتساب خاصة ,, وهذا أعتراف آخر

ليس امام طالب الانتساب إلاَّ النجاح في المادة للحصول على درجة البكالوريوس ،أما المنتظم فيستطيع تجاوز هذه الماده بالالتحاق بقسم الانظمه أو السياسة مثلاَ.

مالفائدة ومن المستفيد ..؟!

لماذا لا ترى مشاكل هذه المادة في قسم الطالبات لماذا لا ترى لديهم هذه الأعتراضات والحنق الذي نراه في كل ترم
هل تعلم لماذا ..؟ إنه لهذا الأعتراف أيضاً

قسم الطالبات منفصل عنا في نتائجه

صديقي الراهب بعد كل هذه الطلاسم التي ذكرتها أنا ,, وأستفساراتك التي طرحتها أنت عن المحاسبة وطرق تدريسها ( فاقد الشيء لا يعطيه ) ومساقها وهل تتماشى مع النظام الأقتصادي ( طبعاً هذا الشيء بعيد بعد المشرق عن المغرب ) فلابد أن يتضح الأن من المسؤل وأين هي مكامن العيب وفي من



دمت بصحة وعافية وشكراً على هذا الطرح الجميل

[أبو فاتن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراهب يمتاز هذا المنتدى بوجود الكثير من المنتمين لمهنة المحاسبة , صحيح يتخرج الالاف من اقسام المحاسبة سنويا , وهناك من الجامعات من انتهجت اسلوبا متطورا في التعليم المحاسبي وهناك منها ما زال يقبع تحت تأثيرات الثقافات المحاسبية القديمة وعدم الرغبة في التطوير بل من يقومون بالتدريس هم خريجي الستينات والسبعينات , وربما قبل ذلك . إذاً ماذا تتوقع ..؟ لا نقلل معاذ الله من شأنهم ولكن عدم اطلاع الكثير منهم على المعالجات المحاسبية المستحدثة أو عدم اكتراثهم بها أصلا فتجده يلقن الطلبة قناعته الثقافية والتي عف وشرب عليها الزمن لا تطلب المستحيل فهذا هو الموجود إنه أقصى درجات الإفلاس المعلوماتي المقصود من طرح هذا الموضوع التجديد والتطوير في تعليم هذه المهنة , ما هي انطباعتك السابقة عن التعليم المحاسبي سيئة جداً إن لم تكن الأسوء وهل وجدت فجوة بين ما تعلمته وبين ما وجدته على الواقع لم نتعلم شيئاً أساساً لنعطي حكماً لو كان الامر بيدك ماذا تقول لأعضاء هيئة التدريس بالجامعات ليس هنا , وبماذا تنتقدهم وبماذا تنصحهم ؟ لا ينفع النصح في هكذا حالة هل تدين بالفضل لهم ماعاذا الله أن أدين لهم بشيء سوى ..! , هل حققوا لك ما تصبو اليه من المعرفة المحاسبية , ههههههه (آسف ضحكة سخرية ) أبداً أبداً هل دعوت لهم أم دعوت عليهم ؟ عليهم بكل تأكيد بانتظاركم الراهب

شكراً لك أخي الراهب

[ابو فلاح]

اي والله طرح اكثر من رائع ياالراهب ونتمنى التفاعل من اعضاء تدريس المحاسبه وان يراعو ظروف المنتسب

سواءا في محتوى الماده الاساسي وغيره ومايحتاجه الطالب في الحياه العمليه ابان تغير (حلوه ابان) العلم وتطوره عن

النظام القديم واختلاف نمط الحياه عن ذي قبل

وشكرا

[الراهب]

سعدنا أخي أبو فاتن ولا يهون اخي ابو فلاح بتعليقاتكم الرائعة والتي جاءت لتعبر وتسطر تأكيدا لوجود مثل هذا الاشكال الحقيقي والمتمثل في تدني مستوى خريجي المحاسبة من جامعة الملك عبدالعزيز بالذات , فهم ليسوا بالمستوى العلمي والثقافي المطلوب والذي يؤهلهم مستقبلا للدخول في معترك الحياة العلمية والعملية.
هناك فرضيات متعددة لهذا الاشكال , واؤيدكم في ضعف فرضية القاء السبب واللوم على الطلاب ,لسبب بسيط جدا لأن الطالب عند التحاقه بالقسم يكون بمثابة العجينة التي يسهل تشكيلها وتدويرها كما ينبغي ولا يمكن بأي حال من الاحوال أن يكون سببا في ذلك .
ولعل أهم فرضية سببت الاشكال القائم هو تدني المستوى التأهيلي والعلمي لأعضاء هيئة التدريس في قسم المحاسبة , وأعتقد أن القسم قد أعلن الحداد عليه بنهاية عام 1988 أما قبل ذلك فكان أفضل من الوقت الحالي بمراحل .
نعتقد أن اثارة مثل هذا الموضوع وهذه الفرضية قد يغضب الكثيرون من المتواجدين من أعضاء هيئة التدريس حاليا ولكن ما يخفف علي وطأة ذلك المصلحة العامة ومصلحة الطلاب والمهنة على حد سواء .
قد يخرج علينا أحد أعضاء هيئة التدريس ليصب غضبه علينا , لأننا مسسنا جيبه ولم نمس رغيفه ,وقد يذهب بمخيلته بعيدا في كوننا اقتربنا من الاسوار والخطوط الحمراء والصفراء .
ان عملية التعليم ليست عملية تلقين بل هي أمانة وما أعظمها من أمانة , فهذه الاجيال التي تخرج للحياة العملية تخرج مسلحة من الجامعة بما تلقته على أيديكم أنتم يا أعضاء هيئة التدريس وعلى قول الشاعر
ومن لم يذد عن حوضه بسلاحه
يهدم ومن لا يظلم الناس يظلم
لا نقصد هنا السلاح المادي بل سلاح العلم وفقكم الله .
ان المتتبع لمصير خريجي المحاسبة ومن هذه الجامعة سيجدهم في مواقع مهمشة في الشركات أو مكاتب المراجعة لماذا ؟ !
لأن المتربعين في الوظائف المحاسبية أشخاص لا ينتمون الى هذه البلاد ونحن نقدر خدمتهم ولا نقدر لهم اقصاء أبنائنا وحجب رغبتهم في اكتساب العلم و المعرفة والخبرات .
لماذا أقصوهم ؟
لأنهم غيروا متسلحين بالعلم الفعال للمحاسبة ,وحتى لا يحلوا مكانهم.
من السبب ؟
اخواننا أعضاء هيئة التدريس , والذين أشغلوا أبنائنا بالبحوث وهم لا يعرفون كيف يبحثون وكيف يؤصلون للبحث .
أشغلوهم بالاسئلة وبالتريكات والجوانب الغامضة في العلم , أشغلوهم وهم لم يدرسوا لهم نظرية المحاسبة والاطار الفكري لها بكل ما يحويه من فروض ومبادئ
أشغلوهم وهم لم يتبنوا تدريس معايير المحاسبة الصادرة من الهيئة السعودية للمحاسبين القانونيين
نريد مناقشة أعضاء هيئة التدريس ,بالحوار والنقاش الهادئ . وهي دعوة أو جهها للغيورين على مستقبل أبنائهم ولمسئولي الجامعة وعلى رأسهم مدير الجامعة
نحن بحاجة الى توطين وظائف المحاسبة بأيدي وعقول وطنية .
من ينفي وجود المشكلة من أعضاء هيئة التدريس فنحن عل استعداد لمناظرته محاسبيا وعلى مرأى من جميع الاعضاء ولنكشف لكم زيفا توارى خلف الشمس .
تقبلوا تحياتي وأشواقي
وبانتظار من يطل علينا من أعضاء هيئة التدريس
ونحن بشوق لمن يريد الحق
الراهب

[خلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراهب سعدنا أخي أبو فاتن ولا يهون اخي ابو فلاح بتعليقاتكم الرائعة والتي جاءت لتعبر وتسطر تأكيدا لوجود مثل هذا الاشكال الحقيقي والمتمثل في تدني مستوى خريجي المحاسبة من جامعة الملك عبدالعزيز بالذات , فهم ليسوا بالمستوى العلمي والثقافي المطلوب والذي يؤهلهم مستقبلا للدخول في معترك الحياة العلمية والعملية. هناك فرضيات متعددة لهذا الاشكال , واؤيدكم في ضعف فرضية القاء السبب واللوم على الطلاب ,لسبب بسيط جدا لأن الطالب عند التحاقه بالقسم يكون بمثابة العجينة التي يسهل تشكيلها وتدويرها كما ينبغي ولا يمكن بأي حال من الاحوال أن يكون سببا في ذلك . ولعل أهم فرضية سببت الاشكال القائم هو تدني المستوى التأهيلي والعلمي لأعضاء هيئة التدريس في قسم المحاسبة , وأعتقد أن القسم قد أعلن الحداد عليه بنهاية عام 1988 أما قبل ذلك فكان أفضل من الوقت الحالي بمراحل . نعتقد أن اثارة مثل هذا الموضوع وهذه الفرضية قد يغضب الكثيرون من المتواجدين من أعضاء هيئة التدريس حاليا ولكن ما يخفف علي وطأة ذلك المصلحة العامة ومصلحة الطلاب والمهنة على حد سواء . قد يخرج علينا أحد أعضاء هيئة التدريس ليصب غضبه علينا , لأننا مسسنا جيبه ولم نمس رغيفه ,وقد يذهب بمخيلته بعيدا في كوننا اقتربنا من الاسوار والخطوط الحمراء والصفراء . ان عملية التعليم ليست عملية تلقين بل هي أمانة وما أعظمها من أمانة , فهذه الاجيال التي تخرج للحياة العملية تخرج مسلحة من الجامعة بما تلقته على أيديكم أنتم يا أعضاء هيئة التدريس وعلى قول الشاعر ومن لم يذد عن حوضه بسلاحه يهدم ومن لا يظلم الناس يظلم لا نقصد هنا السلاح المادي بل سلاح العلم وفقكم الله . ان المتتبع لمصير خريجي المحاسبة ومن هذه الجامعة سيجدهم في مواقع مهمشة في الشركات أو مكاتب المراجعة لماذا ؟ ! لأن المتربعين في الوظائف المحاسبية أشخاص لا ينتمون الى هذه البلاد ونحن نقدر خدمتهم ولا نقدر لهم اقصاء أبنائنا وحجب رغبتهم في اكتساب العلم و المعرفة والخبرات . لماذا أقصوهم ؟ لأنهم غيروا متسلحين بالعلم الفعال للمحاسبة ,وحتى لا يحلوا مكانهم. من السبب ؟ اخواننا أعضاء هيئة التدريس , والذين أشغلوا أبنائنا بالبحوث وهم لا يعرفون كيف يبحثون وكيف يؤصلون للبحث . أشغلوهم بالاسئلة وبالتريكات والجوانب الغامضة في العلم , أشغلوهم وهم لم يدرسوا لهم نظرية المحاسبة والاطار الفكري لها بكل ما يحويه من فروض ومبادئ أشغلوهم وهم لم يتبنوا تدريس معايير المحاسبة الصادرة من الهيئة السعودية للمحاسبين القانونيين نريد مناقشة أعضاء هيئة التدريس ,بالحوار والنقاش الهادئ . وهي دعوة أو جهها للغيورين على مستقبل أبنائهم ولمسئولي الجامعة وعلى رأسهم مدير الجامعة نحن بحاجة الى توطين وظائف المحاسبة بأيدي وعقول وطنية . من ينفي وجود المشكلة من أعضاء هيئة التدريس فنحن عل استعداد لمناظرته محاسبيا وعلى مرأى من جميع الاعضاء ولنكشف لكم زيفا توارى خلف الشمس . تقبلوا تحياتي وأشواقي وبانتظار من يطل علينا من أعضاء هيئة التدريس ونحن بشوق لمن يريد الحق الراهب

شكراً اخوي الراهب على طرح هذا الموضوع في هذا الوقت المناسب وبماننا في بداية الفصل الدراسي الثاني نرجوا من اعضاء هيئة تدريس المحاسبة مشاركتنا في هذا الموضوع المهم .....

[الراهب]

كيف نخلق الابداع المحاسبي
ان عملية خلق الابداع في النفس البشرية ليست بالمسئلة اليسيرة بل تحتاج الى جهود جبارة تبدأ من نقطة الصفر وهي البيئة التي تربى فيها الانسان وما هي خلفيتها الثقافية في خلق البذرة الاولى للابداع في نفس الطفل .
فالغرسة الصغيرة و التي كنت تنظر اليها في يوم من الايام وتشفق عليها من الرياح القوية ومن عبث العابثين ثم أعطيتها شيئا من اهتمامك ورعايتك ستنمو وبقوة وباتجاهين متضادين احدهما للاسفل والاخر للاعلى .
فالاتجاه السفلي هو بمثابة القاعدة القوية واللبنة الاساسية لاستمرار الاعلى , فما الاعلى الا متغير تابع للاسفل .
سأركز هنا على خلق الابداع المحاسبي , فجامعاتنا تخرج الالاف من المحاسبين وكذلك البلاد العربية ومع ذلك لم نلمس ابداعا ولم نرى تجديدا لهذا العلم لماذا ؟
هل عقولنا صدأت ؟
أم أن الماديات قد طغت علينا فلم نعد نهتم بالبحث العلمي ؟
أم أن العلة في جامعاتنا وكوادر التدريس فيها ؟
هناك قلة حاولت أن تبدع وتنتج الا أنها هدأت واستكانت لأسباب كثيرة يطول شرحها ووصفها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف نبدع ونحن لا نعرف أساليب البحث العلمي الصحيح ؟
علم المحاسبة علم اجتماعي ويحتاج للغور فيه معرفة السلوكيات الانسانية فيه لا أقول التبحر المفضي الى الجهالة بل التبحر بقدر الحاجة , هناك أساليب استقرائية واستنباطية ووصفية استخدمها علماء المحاسبة فهل نعي ما هي لنستخدمها في البحث والابتكار أم لم نسمع عنها واكتفينا بما ينقل لنقول عنه هو الصحيح .
هل نعي ما هي النماذج الاحصائية والرياضية والمجردة والمادية لكي نستفيد منها في خلق الابداع المنتظر؟
هل نعرف بكل دقة ماذا نقيس في المحاسبة وخواص ما نقيسه ووحدة القياس؟
هل نعرف ماذا نعني بالموثوقية والموضوعية وغيرها من الالفاظ المحاسبية لنستقي اداءا منهجيا يعبر عن ابداعنا ؟
هل تدركون معنى العدالة في اللغة العربية لتحكموا على تقرير مراجع الحسابات ؟
هناك الكثير للأسف تخرج من الجامعة ومفهوم المدين والدائن من الاشكاليات القائمة في هذا العلم ولا يدرك الفروض والقواعد المحاسبية القائم عليها العلم لا أقولها تجنيا بل هو استقراء لما هو موجود في الواقع العملي والواقع الأكاديمي ,لقد طرحت بعض الاسئلة لأستكشف الخلفية العلمية لدى أعضاء المنتدى ووجدت أنه بالفعل يوجد خلل في التلقي وخلل في ايصال المفاهيم بشكل جيد من أعضاء هيئة التدريس .

كيف سيستطيع هذا الطالب أن يواجه معترك الحياة العملية وهو بذلك المستوى المترهل من التأهيل , يجب أن يخرج الطالب من الجامعة وعلى أقل تقدير يكون قد وصل تأهيله المهني الى 70% على أقل تقدير بحيث يستطيع استكمال الباقي من واقع الممارسة العملية .

واذا استطاع استكمال الباقي ستواجهه مرحلة اخرى وهي الرغبة في التجديد والابتكار لا أن ينتظر عشرون عاما من حياته ليدرك ما أخذه في الجامعة .

الكثير لا يعي ما هي الدورة المحاسبية وما هي وظائف المحاسبة ولا يدرك الفرق بين علم المحاسبة وعلم المراجعة ولا قيود التسويات ولا وقت اعداد القوائم المالية ولا الالمام بنواحي القياس والاثبات والعرض والافصاح العام حتى أن البعض منهم لا يعلم بوجود هيئة تنظم المهنة وتمنح تراخيص لها

لا يوجد ربط معلوماتي جيد بين علم المحاسبة والعلوم الاخرى حتى يخرج الطالب من الجامعة وهو جوكر يعلم ما يرتبط بعلمه من العلوم الاخرى

لا يمكن للابداع أن ينمو ويترعرع في ظل بيئة تعليمية بهذا الشكل .

ومازالت تغطيتنا مستمرة

الراهب

[الراهب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف شكراً اخوي الراهب على طرح هذا الموضوع في هذا الوقت المناسب وبماننا في بداية الفصل الدراسي الثاني نرجوا من اعضاء هيئة تدريس المحاسبة مشاركتنا في هذا الموضوع المهم .....

أشكرك أخي خلف على تعليقك المثمر , ونريد من الجميع المشاركة ,
فهو يتعلق بمستقبلكم التعليمي والمهني مستقبلا

الراهب