تعاون طلاب المستوى الثالث لِـ ترجمة قطع القراءة 1 lane212

[شــــــوزن]

اجل انا بس اللي مسوية فاعلة خير هنا؟ هههههههه

انعن ام الحماس

يلا عن اذنكم


لبيك اللهم عمرةً ..........



أحد يامرني ع شي لاسمح الله ؟!

[نايف 26]

إخواني أخواتي نصيحة لوجه الله لا أريد منها شي إلا وجه الله عزوجل :
إطلعت على بعض الملفات التي تحوي بعض القطع المترجمة ولا أريد إنتقادها او تصحيحها ولكن لدي نصيحة بخصوص الترجمة وأنا أرى أنكم مستوى ثالث ورابع ...نصيحتي هي أن تتركوا الترجمة بهذا الشكل المتعب والغير مفيد ؛ لأن الترجمة علم قائم بذاته ولا يتصدى له إلا الخبراء أما طلاب اللغة فليس من حسن التصرف والذكاء في الدراسة التصدي لهذا الموضوع في الوقت الحاضر وحتى في السنوات المتقدمة الذي أريد قوله : ان لا تترجموا الجمل كاملة ولكن الترجمة تكون بهذا الشكل التالي فهو أسهل لكم وأنفع وأسمعوا النصيحة لتخرجو بالفائدة الحقيقية من دخول قسم اللغة: ونصيحتي هي أن تقوموا بترجمة الكلمات فقط التي بالأحمر اما الكلمات الأخرى مفهومه من السياق لمن لديه لغة بسيطه... وهكذا تكونا انجزتوا واختصرتوا الوقت وحفظتوا كلمات داخل السياق وفهمتوا النص من خلال السياق فقط ... الترجمة علم يصعب الإحاطة به بسهوله ويحتاج إلى ادوات وعمل مجهد وعقليه قارئه ومجتهده وليس مجرد طالب لم يطلع على أبسط النماذج ولا على أسس الترجمة ولا على القواعد والانماط اللغوية المعقدة.
نصيحة توقفوا فورا عن الترجمة الكاملة وإهدار الوقت والنتيجة ترجمة غير مفهومة ومجهدة-ماذا ستعملون في مواد الرواية والمسرحية وشكسبير... هل ستترجمونها هي أيضا! أرجو أن تدرسوا بذكاء - وإكتفوا فقط بترجمة بعض الكلمات الصعبة ضمن السياق وأحفظوا الكلمة وأسمعوها وتابعوا تمارين الكتاب وأستشعروا المعنى ضمن السياق وهذا هو الحل الامثل بدلا من ضياع الوقت والجهد... وأنتهى بالتوفيق .

Much of what we know about the body's response to stress is t

[الالماسي]

سوري ياشوزن والله سوري

كنت في فترة نقاهة مع الريدنيق

[مروره]

أخ نايف ....جزاك الله كل خير ...وبالفعل كثير نصحونا بنفس النصيحه

[شــــــوزن]

هذي المداخله للاخ الفاضل نايف ..

شوف ياعزيزي اولا اشكرك على حرصك على وقتنا وتنبيهك الاخوي بقلب المرشد الناصح
لكن .. وركز ع لكن

في الحقيقة ياعزيزي احنا مانترجم من اجل الترجمة كشيئ مطلوب واساسي
لا يالكريم
انا بمنتهى الصراااااااااحه وجدت ان ترجمتي للقطع افادتني كثيييييييييير كثير وذلك من خلال انهاترسخ بعقلي الكلمات المطلوب حفظها
وللامانة
نصحني قبل فترة دكتور في الخارج
بأني عندما اقوم بحفظ الكلمات فمن الافضل ان احفظها مع جمله وان لااقوم بحفظها بمفردها فهنا قمة الخطأ

للامانة وجدت من خلال ترجمتي اني استوعب الكثير واحفظ بطريقة اسرع وبعد ذلك عند مراجعتي للكلمات بمفردها تقوم ذاكرتي باستحضار معانيها ..

اعلم ان جهد الترجمة جبار ويستهلك الكثير من الوقت
ولكن صدقني سيبارك الله في يد الجماعه ..

مسألة الترجمة كمجرد ترجمة تحتاج لاساتذه ومترجمين نعم
ولكن نحن نترجم للشرح والايضاح كي يسهل على الجميع المعنى ويتم فهم الكللمات
خصوصا وان المفردات تحمل الف معنى
ولكن عندما يتم شرح القطعه فمن خلال الجمل تتضح المعاني المطلوبة

ضف الى ذلك
اننا بحاجة لفهم سياق المعنى العام لتتكون لدينا خلفية عن الفكرةالعامة والجملةالرئيسية والخاتمة و و و
والترجمة العامة ستساعدنا في هذا ..

لاتصعب الامور يافاضل

هي مسألة جهد
والجهد عندما يعقبه نجاح يكون له طعم مختلف

بدلا ً من ان نعتمد على مجرد حفظ الكلمات ثم نبكي آخرا على وقتنا الذي هُدر في المفردات فقط ..

عندما نقوم بحفظ الجمل التابعه للكلمات
سنتعلم الكثير وسنتعلم طريقة تركيب الجمل حتى اذا ما اختلفت علينا القطع في الاختبارات قدرنا على فهم الجمل بشكل جيد وذلك من الخبرة المكتسبة والخلفية المبنية من خلال ترجمة القطع

اشكرك مرة اخرى عزيزي على هذا الحرص والنصح الطيب

--

الالماااسي

دربك خضر ^_^



كل الموفقيّة للجميع .. احم احم

[نايف 26]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شــــــوزن هذي المداخله للاخ الفاضل نايف .. شوف ياعزيزي اولا اشكرك على حرصك على وقتنا وتنبيهك الاخوي بقلب المرشد الناصح لكن .. وركز ع لكن في الحقيقة ياعزيزي احنا مانترجم من اجل الترجمة كشيئ مطلوب واساسي لا يالكريم انا بمنتهى الصراااااااااحه وجدت ان ترجمتي للقطع افادتني كثيييييييييير كثير وذلك من خلال انهاترسخ بعقلي الكلمات المطلوب حفظها وللامانة نصحني قبل فترة دكتور في الخارج بأني عندما اقوم بحفظ الكلمات فمن الافضل ان احفظها مع جمله وان لااقوم بحفظها بمفردها فهنا قمة الخطأ للامانة وجدت من خلال ترجمتي اني استوعب الكثير واحفظ بطريقة اسرع وبعد ذلك عند مراجعتي للكلمات بمفردها تقوم ذاكرتي باستحضار معانيها .. اعلم ان جهد الترجمة جبار ويستهلك الكثير من الوقت ولكن صدقني سيبارك الله في يد الجماعه .. مسألة الترجمة كمجرد ترجمة تحتاج لاساتذه ومترجمين نعم ولكن نحن نترجم للشرح والايضاح كي يسهل على الجميع المعنى ويتم فهم الكللمات خصوصا وان المفردات تحمل الف معنى ولكن عندما يتم شرح القطعه فمن خلال الجمل تتضح المعاني المطلوبة ضف الى ذلك اننا بحاجة لفهم سياق المعنى العام لتتكون لدينا خلفية عن الفكرةالعامة والجملةالرئيسية والخاتمة و و و والترجمة العامة ستساعدنا في هذا .. لاتصعب الامور يافاضل هي مسألة جهد والجهد عندما يعقبه نجاح يكون له طعم مختلف بدلا ً من ان نعتمد على مجرد حفظ الكلمات ثم نبكي آخرا على وقتنا الذي هُدر في المفردات فقط .. عندما نقوم بحفظ الجمل التابعه للكلمات سنتعلم الكثير وسنتعلم طريقة تركيب الجمل حتى اذا ما اختلفت علينا القطع في الاختبارات قدرنا على فهم الجمل بشكل جيد وذلك من الخبرة المكتسبة والخلفية المبنية من خلال ترجمة القطع اشكرك مرة اخرى عزيزي على هذا الحرص والنصح الطيب -- الالماااسي دربك خضر ^_^ كل الموفقيّة للجميع .. احم احم

أنا قلت "وإكتفوا فقط بترجمة بعض الكلمات الصعبة ضمن السياق وأحفظوا الكلمة وأسمعوها "
كيف تحفظ الجملة وأنت لا تعرف معنى الكلمة؟ إذن لا بد من ترجمة الكلمات الصعبة فقط وليس الجمل.
ومن قال أنني قلت أحفظ كلمة بمفردها !
هذا خطأ فادح لا يقع فيه سوى المبتدئين أنا قلت: إحفظوا الكلمات ضمن السياق(جمل) ولكن يبدوا أنك إختصرت كلامي ولم تنتبه لحرف الواو -وهو حرف عطف في اللغة العربية على ماقبله- وهذا هو أفضل حل ولكن بدلا من ترجمة الجملة كاملة-ولن تستطيع ذلك- ترجم كلمة واحد في النص والباقي يفهم من خلال خبرتك السابقة في اللغة ولو كانت بسيطة أما الترجمة كاملة فهذا ضياع للوقت وإهدار للجهد والنتيجة ترجمة غير صحيحة.
أعيد وأكرر ...ترجم كلمة واحدة ولم أقل إحفظ كلمة واحدة إلا ضمن السياق يعني نفس كلام الدكتور الذي نصحك وأنا لدي مواضيع سابقة هنا أأكد على حفظ الجملة وليس الكلمة ولكن ترجمة الكلمة هو الباب لفهم الجملة وليس ترجمة الجمل كاملة.
أرجو أن يكون كلامي واضح.

[989898]

[quote=نايف 26;4900026]أنا قلت "وإكتفوا فقط بترجمة بعض الكلمات الصعبة ضمن السياق وأحفظوا الكلمة وأسمعوها "
كيف تحفظ الجملة وأنت لا تعرف معنى الكلمة؟ إذن لا بد من ترجمة الكلمات الصعبة فقط وليس الجمل.
ومن قال أنني قلت أحفظ كلمة بمفردها !
هذا خطأ فادح لا يقع فيه سوى المبتدئين أنا قلت: إحفظوا الكلمات ضمن السياق(جمل) ولكن يبدوا أنك إختصرت كلامي ولم تنتبه لحرف الواو -وهو حرف عطف في اللغة العربية على ماقبله- وهذا هو أفضل حل ولكن بدلا من ترجمة الجملة كاملة-ولن تستطيع ذلك- ترجم كلمة واحد في النص والباقي يفهم من خلال خبرتك السابقة في اللغة ولو كانت بسيطة أما الترجمة كاملة فهذا ضياع للوقت وإهدار للجهد والنتيجة ترجمة غير صحيحة.
أعيد وأكرر ...ترجم كلمة واحدة ولم أقل إحفظ كلمة واحدة إلا ضمن السياق يعني نفس كلام الدكتور الذي نصحك وأنا لدي مواضيع سابقة هنا أأكد على حفظ الجملة وليس الكلمة ولكن ترجمة الكلمة هو الباب لفهم الجملة وليس ترجمة الجمل كاملة.
أرجو أن يكون كلامي واضح.[/
نصيحتك من ذهب للي يتقنها صح انا يوم اعتمدت على الترجمه لكل حرف وكل كلمة ضاعت علي ايام بدون فائده وانهدر وقتي والحين الاستاذة الي تعطيني تقراء وتترجم وتبغاني افهم زي ماقلت صياغ النص وارتحت لطريقتها بالمقابل الايام الي راحت علي احفظ الكلمه وترجمتها نسيتها وطريقة مذاكرتي حاليا الي تشبه نصيحتك فادتني وصرت اقراء واحاول افهم ايش المطلوب من صياغة النص واحنا محتاجين وقفتكم معانا ونصايحكم والحمدلله اولا واخيرا

[شــــــوزن]

^

طب واذا كانت الجملة كاملة تحتاج الى ايضاح وترجمة ؟! يعني كانت تضم اكثر من كلمة والكلمات تتضمن اكثر من معنى ؟!
ياعزيزي ترجمة القطعه تساعد الكثير على فهم المعنى العام
انا افهمك تماما
انت تقصد ان ترجمة كل وقت تهدر الوقت وانت تشير بهذا الى انه لاينبغي علينا ترجمة كل شيئ كـ انا سوف اذهب ومثلا الناس يقولون .. الصبي يلعب
اعلم اعلم ان كل هذا مفهوم من سابق خبرتنا
ولكن ياااعزيزي
المسألة مختلفة تماما
فالترجمة العامة تعين على فهم السياق العااام للجملة
اتوقع اننا سوف نتمسك بنصيحتك ونؤيدها تماما عند وصولنا للمستوى الخامس ^_^ بحول الله

اما حالياً فانا اتوقع ان الكثير من المستوى الثالث يؤيد وجهة نظري ..
عموماً

القدرة على الاستيعاب تختلف من شخص لاخر
انا ارى ان من يجد ان كلامك انسب له في المذاكرة فليعمل به
ومن يرى عكس ذلك فليعمل بم يجده مناسب

[نايف 26]

سؤال جيد...
والجواب هو السياق context
وتجدين ذلك في كل الكتب-من غير المعقول أن يجتمع كل العلماء على معلومة خطأ ويتمسكون بإستراتيجية عقيمة أسمها السياق فكري قليلا أرجوك) وسوف يصرون عليكم في كتب المبتدئين إلى أن تقتنعي أن الترجمة التي سوف تقومين بها قد تكون خطأ وبالتالي تثبيت لمعلومة خاطئة ولكن ترجمة الكلمة هو الحل المناسب مبدئيا إلى أن تتمكني من فهم النص كاملا.
تحية لجيفارا لأنه إعترف بأخطائه ولم يصر عليها.

[شــــــوزن]

هههههههه

يعجبني الرجل الشرقي حينما يلجأ للعظماء لتعزيز موقفه هههههه

على فكرة جيفارا لم يثنّيه مرضه بالربو عن الدخول للغابة والمحاربة بتسعه اشخاص فقط رغم ان مرضه جعله طريح الارض مم ادى الى القبض عليه وقتله ..
امممممم تُرى هل كان من المفترض ان لايكمل مشواره لأن في صحته خلل ؟!!

اذا طرحنا الفكرة على طبيب سيقول انه من الجنون ان يقوم انسان مريض بعمل جنوني بهذا الشكل ..
واذا طرحنا الفكرة على شخص فقير مظلوم سيقول انه من التفاني والتضحية وقمة البطولة هذا العمل العظيم ..

أرأيت ؟!
ربما الجميع يحمل فكرة صحيحة ولكن لكل منهم له زاويته ورؤيته التي ينظر من خلالها ..



العلماء الذين وضعوا الاستراتيجيات وضعوها عامةً
ولم يضعوا سبُلا معينه دقيقة للمذاكرة .. فكل شخص اعلم بمصلحته وكيف هي الطريقة الانجح والانجع المناسبة له ..

اشكرك يانايف لحرصك الزائد ومعالجتك لمصالحنا ..اشكرك فعلا ايها ( الطبيب )^_*