شرح وايضاح الفرق بين Phoneme - phone

[ngham]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lucky student عندي سؤال اذا ممكن تجاوب عليه. في الكتاب هناك سؤال في التمارين : ما الفرق بين allophone و phoneme ؟ الجواب المختصر حسب كلام الدكتور قرامي الفوون لا تغير في المعنى والفونيم تغير في المعنى . اريد توضيح كيف تغير ؟ الله يوفقكم

طيب عزيزي كلام الدكتور قرامي صحيح

ارجع لصفحة 44 في الكتاب السطر التاسع يوضح الفرق بينهم تماما

انا اسهلها لك اكثر

الحين احنا متفقين انو phoneme هو وحدة اساسية والى انت اساسا حاطها بعقلك مهما تغيرت طريقة النطق تضل هية


طيب لو فرضا غيرنا الوحدة الاساسية الى بالعقل والى اساسا احنا بنكتبها ونختلف في نطقها

جاك واحد وقالك رحال قياسا على المثال الي في ردي الاول

استبدلنا الجيم الى هو الفونم بـ الحاء الجديد الحين تغير المعنى تماما

هنا تغير المعنى الحين انت فهمتها انه رحال يعني راعي سفريات لان المعنى للحرف الاساسي الى بعقلك تغير بالتالي تغير المعنى تماما

لا تنسو ان الفونم هو الوحدة الاساسية الى بالعقل مهما اختلفت النطق
الفون هو طريقة النطق

[ngham]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة leeman الف شكر لك على الشرح الجميل والسهل اتمنى لك مزيد من التوفيق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملاك الأبيض جزااك الله خير شرح وافي ورائع سلمت اناملك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-1 الله يجزاك الف خير كفيت وفيت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة little angel دائم ألخبط فيها... جزاك الله كل خير موفق يارب..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم الشريف تسلم ياغالي صارلي وقت وأناأحاول أفهمها وبعد شرحك زانت الحمدلله

كل الشكر لكم على ردودكم ومتابعتكم

والهدف هو التعاون بيننا الله يوفق الجميع

[الملاك الأبيض]

جزااك الله خير شرح وافي ورائع سلمت اناملك

[cool2011]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ngham وجدت احدى الشروحات في المواقع وكذلك اليوتيوب واتضح لي الفرق تماما بينهما اولا كما عرف ان phoneme نوعية الصوت نفسة او الحرف و تعتبر وحدة مجردة او النطق الااسي للحرف phoneme هذة كلمة في العقل يعني لو اختلف النطق بس في العقل راسخة ورمزها اي حرف بس يكون داخل السلاشين / / مثال /ج / phone النطق الواقعي على الواقع كيف نطقها ناخذ حرف ج فية ناس تقول رجال وناس تقول ريال وفية ناس تقول رقال تختلف بحسب النطق مثال للفونم والفون من كلمة رجال الفونم هو /ج / الفون عندي عدة فونات هما [ ي] , [ ق ] والاثني هذولا كلم allophones هنا الزبدة ان الفونم هو الاساس في الحرف وهو حرف الجيم وهو ما تسمعها صحيح مختلفة في النطق بس انت عارف ان القيم عند اخونا هو الجيم يعني في عقلك راسخة اما الفون هو طريقة النطق ويكون رمزة داخل قوسين [ ] النطق في الوقع داخل الكلمة مثال اكثر بالاحرف الانجليزيو عشان توضح الحين حرف التاء او تي نطقة العادي هو تي هذا يعتبر فونيم بس لمن يدخل داخل الجمل يتغير علية النطق وتنطقة مع قليل من دفع الهواء aspiration يصير نطقة تاه الحين المثال ناخذ كلمة القطران tar ونطقها تهار الصحيح التاء فيها قليل من دفع الهواء اول حرف فيها التاء لو طلبة الفونيم تقولة /t/ ولا تنسى الفونيم لازم السلاش لو طلبك الفون تكتب له [th] اتمنى يكون الشرح واضح جدا نطولها شوية بمثال اخر • [d] (writer) = 1 phone هنا نطق الكلمة هو رايدر من النطق تقدر تحدد الفون يعني هنا لمن تجي تكتب كاتب تنطقها بالدال وتكتبها بالتاء الدال هنا الفون والتاء هنا الفونم وهي الاساس اتمنى تكون وضحت الفكرة وتمنياتي لكم بالتوفيق

الله يعطيك الف عافيه يابطل صار لي وقت والشباب الله يعطيهم العافيه يسرحون وما تنت اتنع
وادوول ياسباب ((طبعا عارف المورفين مايحتاج اقولك كلمه على اصولها)) ابي حقن المسئله قديده علينا على العموم ماقصرت دمت بود

[ahmed-1]

الله يجزاك الف خير

كفيت وفيت

[little Angel]

دائم ألخبط فيها...
جزاك الله كل خير
موفق يارب..

[هيثم الشريف]

تسلم ياغالي صارلي وقت وأناأحاول أفهمها وبعد شرحك زانت الحمدلله

[ميدو 24]

الله يوفقك ويوفق الجميع

ويالربع انا في مشكله لاني مالقيت كتاب الصوتيات lane 332
في مكتبات الشرقيه احد يعرف رابط نسخه الكترونيه وادعي له من قلب؟؟؟
او لو ملخص

[mohshehri]

وفقك الله

[ngham]

بارك الله فيك

اشكر لك تواجدك مشرفنا القدير