ذهبت الى الرد سي الليلة

[بحر الحرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين العبدلي أنت ترى أن نوعية اللباس لا تمت للأخلاق بصلة ، على الإطلاق دون تقييد؟! أنا سأحاورك عن هذه الجزئية بصرف النظر عن كل ما حدث وما سوف يحدث هنا! أنتظر ردك

أهلن بك أخي..

هل تعتقد أن من الصحيح أن نحكم على ذات الإنسان وأخلاقه وجوهره من لباسه وشعره؟!!!

ربما تكون هناك أخطاء في اللباس، ولكن لا تصل لأن أحكم على أخلاق الشخص بالفساد والانحطاط وسوء التربية لمجرد هذا الخطأ، بشرط: أن يثبت فعلا أنه خطأ!! ويكون فيه تعد على الآخرين!!
وليس لأنه لا يناسب شخصي الكريم.

دمت بخير أخي؛؛

[ام عبد الرحيم]

بسم الله ..... أخوتي لما الخلط ؟؟ .. على حد علمي ان الشكل في الاسلام .... اثنان/ الاول : هو صورة خلقتنا التي خلقنا عليها .... اما الثاني فهو تشكلينا بانفسنا ... فمن الاول لون الانسان ... ابيض... اسود.. احمر ..طويل قصير.. اعور ..اعرج هذه لم نحاسب عليها ولو حوسبنا لكن من قبل مالانطيق اما الثاني وهو التشكيل فقد اعتد به الاسلام في المحاسبة ... فقد لعن الواشمه والمستوشمة والواصله والمستوصلة .... ولعن المتشبهين من النساء بالرجال ... والعكس ... ودل على ان من تشبه بقوم فهو منهم .. ونهى عن تغيير خلق الله ... وغيرها الكثير من الاحكام المتعلة بذلك ..... فهل بعد ذلك لانحاسب عليها؟؟ ....وان كانت نياتنا خالصة كييييف نعصي ؟؟ .... الهم وفقني للقول السديد في الدنيا والآخرة ..........

[سكووت]

موضوع جدا رائع ..
الحكم على الناس بسبب شعر وقصة وبنطلون !!والمشكلة احنا مانعرفهم شخصيا عشان ننتقد شي فيهم فليه التدخل بحياة الاخرين ..حتى الغرب على لبسهم والاشياء الكثيرة اللي عندهم بس عمرها ماحدتهم من التطور وبناء وطنهم وسارو العالم الاول ..فلو شاب هنا كدش شعرو مثلا يعني خلاص ضاع البلد يمكن هوا في الصبح عامل مجتهد وبالليل لبس وتكشخ وكدش وخرج يتمشى مع اصحابو..دي امور شخصية وقت الجد جد ووقت الراحة والاهتمام بالنفس شي اخر ..لازم نبطل نشوف الامور بسطحية وننتقد الناس في امور شخصية للغير ماتخصنا ولا لها تأثير عليا انا..

[فاقدة أبوها]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام عبد الرحيم بسم الله ..... أخوتي لما الخلط ؟؟ .. على حد علمي ان الشكل في الاسلام .... اثنان/ الاول : هو صورة خلقتنا التي خلقنا عليها .... اما الثاني فهو تشكلينا بانفسنا ... فمن الاول لون الانسان ... ابيض... اسود.. احمر ..طويل قصير.. اعور ..اعرج هذه لم نحاسب عليها ولو حوسبنا لكن من قبل مالانطيق اما الثاني وهو التشكيل فقد اعتد به الاسلام في المحاسبة ... فقد لعن الواشمه والمستوشمة والواصله والمستوصلة .... ولعن المتشبهين من النساء بالرجال ... والعكس ... ودل على ان من تشبه بقوم فهو منهم .. ونهى عن تغيير خلق الله ... وغيرها الكثير من الاحكام المتعلة بذلك ..... فهل بعد ذلك لانحاسب عليها؟؟ ....وان كانت نياتنا خالصة كييييف نعصي ؟؟ .... الهم وفقني للقول السديد في الدنيا والآخرة ..........

صدقتِ,
بارك الله في هذا العقل.

[حسين العبدلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية أهلن بك أخي.. هل تعتقد أن من الصحيح أن نحكم على ذات الإنسان وأخلاقه وجوهره من لباسه وشعره؟!!! ربما تكون هناك أخطاء في اللباس، ولكن لا تصل لأن أحكم على أخلاق الشخص بالفساد والانحطاط وسوء التربية لمجرد هذا الخطأ، بشرط: أن يثبت فعلا أنه خطأ!! ويكون فيه تعد على الآخرين!! وليس لأنه لا يناسب شخصي الكريم. دمت بخير أخي؛؛

أهلًا بك،
مع احترامي لك ،في كلامك هذا تسطيح لماهية الحرية وإغفال لدور القيم والمحددات المجتمعية والثقافية، فعقلًا وشرعًا أن المظهر لا يخولنا أن نحكم حكمًا قاطعًا على شخصٍ ما بأنه فاسد إطلاقًا، لكن ثمة صلة تقوى وتضعف بين (المظهر) و(المخبر) ، وديننا-إن كنت تؤمن بالإسلام-لم يترك الإنسان المسلم ليعيش بفوضوية في لباسه، ولإن قصر في تطبيق شروط اللباس فعليه الإثم بقدر تقصيره،
ولو تُرك أمر اللباس لحرية الناس لعشنا فوضى تتباين في دركات الانحطاط ،

أنا معك أن الكثير من أفراد مجتمعنا يهتم لأمر المظهر ويعطيه أكثر مما يستحق ،فقد يوفر أحدهم لحيته ويقصر ثوبه فيظن الجهلاء أنه بالضرورة متدين وصاحب عبادة أو "مطوع" بالبلدي صاحب قلب نظيف نقي ،بينما قد يكون محشش وصايع! ، وفي أقل الأحوال مثله مثل كثير ،فقط أنه يؤدي الفروض ! وهذه حماقة ، ولأن هذا ليس منطقًا سويًا تحدث ردة فعل توازي هذا التصرف الغير سوي وهو أن نجعل المظهر وطريقة اختياره منوطين بالشخص دون أي التفات لأعراف دينية وتقاليد مجتمعية ،

ولو سايرتك في فهمك لكان لأحدهن أن تلبس البكيني على شاطىء ما تستدفىء برماله الحريرية ، فتكون إنسانة خلوقة محترمة لأنها لم تتعد على حريات الآخرين ولم تؤذهم بذوقها!

إن الحرية مسؤولية قبل أن تكون انفلاتًا من كل عرف أو دين ، وإلا لكان الحيوان أولى بها،
وحين نتحدث عن الحرية فمن الخطأ أن نستجلب الفهم الغربي لها ونحاول أن نطبقه في وسطٍ إسلامي لا يقبل بهذا ولو ابتعد عن دينه كيفما ابتعد!

أنا من أشد الناس-هكذا أظن- في معارضة تقديس المظهر وجعله محور التقدير لفلان أو علان وإن كان له صلة، ومع هذا ليس من العقل أن يزيد الأمر عن حده فأجعل أمر المظهر هامشيًا ولا يزن ولو مثقال حبةٍ من حقيقة في ميزان أخلاق الشخص، قطعًا لابد أن تكون ثمة نسبة معينة- تزيد أو تنقص-تربط المظهر بالمخبر، هذا إن وُجد ما يسمونه "العقل" وأما إن لم يوجد فالأمر آخر،
ولستُ "مطوع" -مع تحفظي الشديد على هذا اللقب-وليس لي بـ"المطوعية" أية صلة، لكني في أقل الأحوال لا أشرعن خطئي حتى أكون أقرب لسلوك سبيل العقل والصواب ، وقبل هذا أحب منطلقات المتدينين التي ينطلقون منها، وهي الإسلام قراءنًا وسنة ، والذين هجرناهما حتى صار بعضنا يعادي قطعياتهما جهلًا!
إن حالنا مع الغرب كرجلٍ دخل قصرًا جميلًا فترك أكثر الجمال وذهب يتمركز حول"البلاعة" ، وقد تكون البلاعة لباساً أو قَصَّة كما قد تكون نظرية ! ،

إن من الخطأ أن نُغفل المنطلقات الثقافية والفكرية لمجتمعٍ ما ثم نلوم هذا المجتمع لأننا حدنا عن هذه الثقافة التي يقيم أودها الدين قبل كل شىء آخر!

تحيتي

[بحر الحرية]

إن كنت تؤمن بالإسلام

؟!!!

مرحبا بك عزيزي..
مشكلتنا يا أخي الفاضل، أنه عندما نتكلم عن الحرية، نربط الحرية مباشرة بالغرب.. أخلاق الغرب.. عادات الغرب.. بنات الغرب.. الغرب والغرب.. كما فعلت!! بالرغم من تضمن القرآن لهذه المبادئ قبل الغرب وقبل الشرق وقبل الجنوب وقبل وقبل .. ولكن ليس الكلام أو الموضوع هنا عن الحرية.

ولكنك قولتني ما لم أقل؛ بأني مغفل لدور القيم والمحددات المجتمعية والثقافية والدين والأعراف!! على الرغم من أني لم أذكر ذلك مطلقا، بل العكس؛ اختصرت كل ذلك وكل ما تريده في الشرطين في الرد السابق.

أنت تقول هناك صلة بين المظهر والمخبر تقوى وتضعف بينهما، وقديما قالوا في الأمثال: "الرجال مخابر وليسوا مظاهر"
وكما قال ضمرة التميمي وكان بحضرة الملك النعمان بن المنذر، وكان الملك قد ازدرى ضمرة عندما رآه لأنه كان دميما، فقال له ضمرة:
" مهلا أيها الملك, إن الرجال لا يكالون بالصيعات، و إنما المرء بأصغريه: قلبه و لسانه.إن قاتل قاتل بجنان، إن نطق نطق ببيان".

وكما أن الرجال مخابر، فالنساء شقائق الرجال.

ترى الرجل الضعيف فتزدريه * وتحت ثيابـه أسد هصـور
ويعجبـك الطـويـر فتبتليــه * فيخلف ظنك الرجل الطرير

ولو سايرتك في فهمكلكان لأحدهن أن تلبس البكيني على شاطىء ما تستدفىء برماله الحريرية ، فتكون إنسانةخلوقة محترمة لأنها لم تتعد على حريات الآخرين ولم تؤذهمبذوقها!

من فضل الله علينا وعليك أخي الفاضل، أنه لا توجد لدينا شواطئ رملية عامة للتدفئة، بل صخور خلفها فئران!!

وما أحب إضافته أخي الكريم حتى أكون منصفا معك:
" العرف قانون " ولكن؛ تطبيقه كقانون، والدعوة إليه وتخطيء مخالفيه، ليس كما أريد أنا أو تريد أنت أو يريدون هم، بل مناطه ركنيه الذين يقوم بهما، وهما: ركنه المادي، وركنه المعنوي. متى ما قامت أركانه قام. ومتى ما سقطت سقط. ومتى ما تغير العرف وجب علينا الأخذ بقول الفقهاء: "لا يُنكر تغير الأحكام بتغير الأزمان".

إن حالنا معالغرب كرجلٍ دخل قصرًا جميلًا فترك أكثر الجمال وذهب يتمركز حول"البلاعة" ، وقدتكون البلاعة لباساً أو قَصَّة كما قد تكون نظرية

!
رؤيتك ووجهة نظرك أخي العزيز .. ولكني أعتقد أنه كان بإمكانك التعبير بصورة أفضل من هذه.

أختم بقوله تعالى: " خذ العفو وأمر بالعُرف... "

دمت في رعاية الله؛؛

[ام عبد الرحيم]

بسم الله .... وعذرا ممن وجه الكلام له .. أخي حسين العبدلي ... سأتحدث عن قضية العرف ... لأني لم احتمل قرآءت هذا الهراء وعد الرد .... يا بحر الحرية ... هل تعتقد بإن أستدلالك هنا بالعرف كما فهمته انت وانت فقط بهذه الطريقة هو الصحيح ... العرف ياعزيزي والذي يعتبر قااااانون ولا ينكر تغيره ليس كل عرف بل العرف الصحيح مضبوط بظوابط وهي /ان لا يخالف نصا من نصوص الشرع ولا يفوف مصلحة معتبر "حتى المصلح المرسلة تعد قااانون ياعزيزي" ولا يجلب مفسده راجحه .... >> هذا هو العرف الذي يصلح ان يكون قانونا .... فدعنا نقيس عليه بعض من المضاهر مثل طيحني والتبرج وو الخ .. فهل هذه وان كااانت معروفة هل هي من العرف الصحيح الذي يعد قانون ام هي من العرف الفااااسد المخالف للضوابط.... "أسأل طالب من الابتدائي ذا فطره سليمه وسيجيبك " وكان الاولى بك أختيار دليل أقوى لإعتبار العرف فمعلوم ان الاستدلال بـ (خذ العفو وأمر بالعرف ) حجه ضعيفة على حجية العرف كدليل من أدلة الاحكام أو كقااانون >> بتعبيركم ... لأن العرف المقصود في الآية .. هو المعروف .. وهو ماعرف حسنه ووجب فعله وهو كل ما أمرت به الشريعة .. .... هذا والله أعلم

[الكنــج]

شكرا على الموضوع ... بالنسبة للبس بعض الشباب او قصاتهم ليس مقياساً للحكم على أخلاقهم ... عندما يلبس الشاب أو البنت لبساً او يقومو بعمل قصات بغض النظر عن نوعية اللبس او طريقة القصة فهم أحرار فيما يلبسوه و يجب ان نحترم بعض فيما نلبسه .. صح بعض الملابس او قصات الشعر غرريبة لكن الاحترام واجب ...
اما فيما يحدث من مشاكل في الاسواق بسبب الغزل .. فالغزل و مضايقة العوائل دليل على وجود تخلف و عدم وعي لدى الذين يقومون به ... للأسف بعض الشباب ينظروا للبنات على انهم صايعات و غير شريفات و هذا خطأ كبير و فادح ينتج عن عدم وجود تربية و وعي و ذوق و ثقافة أخلاقية لدى الشباب بعضهم و ليس جميعهم .. يعني المشكلة ذاتية لدى بعض الشباب و علاجها يتم بالعقاب الرادع الذي يجعل المذنب عظة و عبرة لغيره ... بعض الاشخاص يقولوا بأن لبس البنت هو السبب في التعرض للتحرش و الايذاء والمضايقة من قبل بعض الشباب وهذا خطأ فلبس البنت ليس سبباً لذلك ... و إنما السبب هو قباحة الشاب نفسه و سوء أخلاقه ...
يا نااس فيه مواضيع أهم من موضوع السوق و منع الشباب من الدخوول و الاختلاط و الملابس و قصات الشعر الغريبة ... البعض يقول لا نملك حلاً للمشاكل ... نحنا نملك الحلول بس أغلب الناس ما يبغوا يتعدلوا و لا يبغوا يتعلموا الانضباط و الالتزام به ...
المخدرات تنتشر في البلد بصورررة مخيفة خصوصا بين طلاب و طالبات الثانوووية ... والله فيه شي مخيف عدد الي يتناولوا المخدرات يزداد ...؟!
المال العام بهدر مئات الملايين بتهدر بغير وجه حق ...
النظافة الناس عندنا بالبلد مو راضية تلتزم بالنظافة و تضع الزبالة ( أكرمكم الله ) في الأماكن المخصصة لها .. البلدية بتقوم بتدورها لكن الناس والله مو راضية تلتزم و تتمسك بالنظافة ...؟!
الاصراف الزائد و الغير مبرر في الماء و الكهرباء ...؟!
الوقاحة و التخلف الي حاصل في الطرق و الشوارع من قبل بعض السائقين ... قطع اشارات تعطيل السير بالوقوف الخاطي ... استخدام التكشيح و الابواق بشكل مزعج ... افتعال الازدحام و عدم السير في المسار المخصص للسير .. الوقوف و تعطيل السير أثناء وقوع حادث ( كفى الله الجميع شر الحوادث )..؟!
الداء الأعظم الواسطة الموجودة بالمجتمع في كل شي واسطة لا حول و لا قوة الا بالله ... الواسطة أداة تدمير في المجتمع لانها توجد الغير مؤهلين للعمل فتحضر العشوائية و يموت الابداع و تنتشر المشاكل و ايضا الواسطة تحرم المتميزين من العمل فينحرم المجتمع من النهضة و النمو و التميز و الابداع ...
دمتم بود

[حسين العبدلي]

بحر الحرية ، ردي تم بحسب مفهوم كلامك الذي أطلقت فيه الحرية، ولا أظنه يحتمل هذا التشعب في الرد، وأترك هذا للقراء
وعلى أية حال، هذا ما لدي ولتفهم الحرية كما تشاء،

تحيتي

أم عبدالرحيم ، المؤلم أن نمجد العقل الذي يقبح القبيح ويحسن الحسن، ثم نحيد عن هذا العقل في أمور متعلقة به كل التعلق،
على كلٍ، خذي راحتك وتأكدي أن الحق أبلج لمن أراده ،

تحيتي

[نسيم الوجود]

فهم أحرار فيما يلبسوه و يجب ان نحترم بعض فيما نلبسه .. صح بعض الملابس او قصات الشعر غرريبة لكن الاحترام واجب ...

اسمح لي يـآ آلكنــج
لا والله مو آحرآآر ..ومآرح احترمه ورح يطيح من عيني طيحه بنت ...* ...سلامآآت يلبس لي مدري وشو ويمشي قدامي كذآ.. ولا يسوي بشعره شي يحسس الواحد بالقرررف ...ليه مآفي شي اسمه ذوق عآمـ ربآنآ عليه الاسلامـ

عجبي .!!









نسيمــ