~[مقهى الفلاسفه]~ "لرقي الفكر معكم وجه اخر"

[مصره على قراري]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على اشرف الانبياء المرسلين سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين اخواني واخواتي رواد قسم الساحه العامه الكرام لطالمنا دارت في جنبات هذا القسم العديد من الحوارات الراقيه والمفيده وكنتم انتم ابطالها واثريتم مكتسباتنا بأمور لم نعلمها الا منكم وحرصا منا كمشرفين لهذا القسم المميز بتواجدكم على استمرار هذا التدفق الفكري ومحاولة تهيئة المحيط المناسب له افتتحنا لكم ~(مقهى الفلاسفه)~ مقهى منكم وإليكم ~ مكان لتجمعكم والاستمتاع بنتاج فكركم النير ومحتوى يجمع كل ما تجود به اقلامكم الحره من اطروحات نقاشيه هادفه ملتقانا هنا كل ~(احد وثلاثاء وخميس)~ لكم الحريه فالطرح فالموضوع بأقلامكم انتم كل يوم نتناول طرح بتوقيع احدكم ويكون هو محور نقاشنا ينقلنا صاحب القلم معه لموضوع او فكره تضيف لنا وتستفز خلفياتنا الفكريه للأضافه لها فكرت طرحنا هذا بختصار عباره عن (مقهى) نجتمع فيه ونتبادل الافكار حول موقف معين حصل لأحدنا او ظاهره معينه تصدرت التجمعات العامه خلال هذه الفتره او توجه خاص ترونه مناسب لنقاش وتبادل الاراء حوله الموضوع حر يتبنى كل ما تخطه اقلامكم من محاور تستحق النقاش وتخدم مكتسباتنا كطلبه اكادمين في حدود اداب الحوار الراقي الذي لا يليق الا بكم ومع مراعات قوانين القسم والمنتدى بشكل عام خلال فترة طرحكم لمحاوركم والنقاش فيها سوف يكون لنا بعض الاضافات الفكريه والمعرفيه المصوره او المقروءه نتمنى ان تنال على رضاكم وتضيف لحصيلتكم ومرحب بكل اضافاتكم المفيده للموضوع ورواده وبعون من الله وتوفيقه نفتتح مقهى الفلاسفه بمحور نقاش من توقيعي ^_^ الزي وارتباطه بالهويه الوطنيه وتعبيره عن الثقافه والخلفيه الفكريه لمرتديه اولا علينا ان نحدد ما هي الهويه الوطنيه: هل الهوية الوطنية هي اللغة التي نتحدث بها؟ أم أنها الزي الشعبي الذي نرتديه؟ هل هي أسماء مناطق وأشخاص يجب الحفاظ عليها؟ أم هي تراث وخيمة و"خوص"؟ أم رقصات شعبية وأهازيج وطبول؟ و وسط هذا التلجلج لمصطلح الهويه الوطنيه لواعتبرنا ان (الزي) هو اوضح فارق بين الحضارات لذى هو اكثر عامل -من وجهة نظري- يسحق التناول لنحدد من خلاله الهويه الوطنيه لنا والى اين تسير ان التطورات الهائلة والحركة السريعة التي تدفع إلى دمج العالم اقتصادياً وسياسياً وثقافياً واجتماعياً أخذت تزحف بقوة إلى كل المجتمعات وأن هذا التطور السريع قد أدى إلى تغيير مفاهيم المجتمعات بصورة عامة ومجتمعاتنا العربية بصورة خاصة وإن هذه التغييرات التي تحدث ما هي إلا نتاج الحالات السياسية والثقافية والعلمية والتطورات الهائلة في التكنولوجيا والمعرفة ووسائل الاتصال والمعلومات التي تقود إلى الطريق نحو المستقبل . على ضوء هذا التغير الجذري والسريع تغيرت طريقة لباسنا واسلوبه بشكل ملحوظ ولا يخفى على احد وهذا التغير لم يكون عباره عن تطوير لزي سابق فحسب بل اصبح الزي مستحدث وجديد ناتج عن خلفيه ثقافيه خاصه به ومع ذالك تم تقبله واعتماده من قبلنا هل هذا التغير مطلوب لمواكبة الثوره العامه لتطور؟؟ وهل لهذه المواكبه حدود يجب ان تحكمها؟؟ وما هي هذه الحدود؟؟ حيث ان هذه المواكبه افرزت لنا اساليب غريبه فاللباس ومستنكره من قبل اغلب فئات المجتمع ومع ذالك تلقى رواج عند الفئه المقابله هل انتم مع هذه النوعيه من اللباس؟؟ وترونه تطور منطقي لأسلوب لباسنا في فتره سابقه؟؟ والاهم ما مدى ارتباط الزي بالهويه الوطنيه وتأثيره عليها؟؟ حيث انه في ذات الوقت يلاحظ التزام ثقافات معينه بأسلوب زيها حتى الان ورغم هذا التطور الحاصل الذي اجتاح اغلب المجتمعات مثل الثقافه (الهنديه والباكستانيه) منظرهم في وسط عواصم العالم وهو يرتدون ازيائهم الخاصه مألوف وغير مستغرب اطلاقاً ونحن كمجتمع بمجرد خروجنا من الحدود المحليه نتنازل عن زينا وكأن هذا التغير اجباري ولا يمكننا اكمال سفرتنا بدونه واحيانا لا نحتاج الخروج من حدودنا ليحصل هذا التغير مالفرق بيننا وبين الثقافه الهنديه على سبيل المثال؟؟ وما هي العوامل التي توجد في ذاك المجتمع اجبرتهم على المحافظه على ازيائهم واعتبارها هويه وطنيه تميزهم عن غيرهم؟؟ بنتظار ما تخطه لنا اقلامكم من فكر مغاير وتوجهات حره مفتاح النقاش: الزي ومدى تأثيره على الهويه الوطنيه.... وهويتنا الوطنيه تسير الى اين من وجهة نظركم؟؟؟ ملاحظه: *الردود التي لا تثري محور النقاش ولا تضيف له سوف تحذف مثل: شكرا على الطرح, تقبلوا مروري.....الخ دون الاضافه لمحور النقاش.. * خلال تناولكم لمحور النقاش سوف يكون لي بعض الاضافات (مقالات-صور وجهات نظر اخرى) تخدم محور نقاشنا لليوم~ اسعد بتعليقاتكم عليها^^ لكم كل الشكر من طاقم اشراف قسم الساحه العامه نيابة عنهم اختكم~( مصره على قراري)~ //

[Life as Game]

الغرب يصنع طايرات وصواريخ والشرق الاوسط ضاع نفطه بلا شي
حطوا لهم في صفحة العلم تاريخ واحنا بماضينا نعيد النقاشي ،،

ملاحظ انو مكتوب في العنوان فوق للرقي بافكارنا ووو

وفلسفة وماني عارف ايش وفي الاخير نعود في دوامة الوطنية والزي وكيف يلبسوا ايام زمان

ومقارنة بمحافظة الاخرين على زيهم وووو

للدرجة دي انهارت الفلسفة عشان تهتم باللبس و ارتباطه بالهوية ؟؟؟

فكرتيني بموقف صار لواحد والله ماني فاكر مين هوا بس انسان مشهور وعلم
التقى بشخص اخر في دولة غربية وكان صاحبنا لابس بدلة افرنجية فسأله الاخر ماذا كان لبس الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟ << يعني مو عيب عليك تتشبه بالكفار
قال صاحبنا كان لبس الرسول زي كفار قريش
هههه

على فكرة اكتر المفسدين في بلادنا لايلبسون غير زي الهوية الوطنية ويتقلدون باوشحة الوطن

معليش الفلسفة ارقى من اننا نتخلف ونراجع ملابسنا ونقارنها بهويتنا


فاقل المعروف ان الافضل هو من يتبعه الاخرون ولما يكون الغرب افضل مننا فشي طبيعي نتبعهم في المباح على الاقل يعني

بس عندي شطحة بخصوص سؤالك ليش لما نطلع برا نترك لبسنا ووو
اممم في سؤال عندي احسو اهم من دا
انتي لما تطلعي برا تلبسي الحجاب كامل زي لما تلبسيه في السعودية بالزبط والا تشوفي الهوية الوطنية اهم نقاشا من الدين عند الخروج خارج المملكة ..

اهم شي لا تعتبري اني اخرب الموضوع او شايل عليك لا والله اصلا دي اول مشاركة ليا في مواضيعك
بس من جد تحطمت لما شفت الفلسفة تنحدر للموضوع دا كان نفسي لو عالاقل كان عن اللغة العربية

شفت تنبيه بخصوص حذف الردود
سواء حذفتي ردي او خليتيه اهم شي يوصل لك
واي شي راح تتخذيه سواء حذف او فيد باك حيكون جواب ليا

[مصره على قراري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة life as game الغرب يصنع طايرات وصواريخ والشرق الاوسط ضاع نفطه بلا شي حطوا لهم في صفحة العلم تاريخ واحنا بماضينا نعيد النقاشي ،، ملاحظ انو مكتوب في العنوان فوق للرقي بافكارنا ووو وفلسفة وماني عارف ايش وفي الاخير نعود في دوامة الوطنية والزي وكيف يلبسوا ايام زمان ومقارنة بمحافظة الاخرين على زيهم وووو للدرجة دي انهارت الفلسفة عشان تهتم باللبس و ارتباطه بالهوية ؟؟؟ فكرتيني بموقف صار لواحد والله ماني فاكر مين هوا بس انسان مشهور وعلم التقى بشخص اخر في دولة غربية وكان صاحبنا لابس بدلة افرنجية فسأله الاخر ماذا كان لبس الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟ << يعني مو عيب عليك تتشبه بالكفار قال صاحبنا كان لبس الرسول زي كفار قريش هههه على فكرة اكتر المفسدين في بلادنا لايلبسون غير زي الهوية الوطنية ويتقلدون باوشحة الوطن معليش الفلسفة ارقى من اننا نتخلف ونراجع ملابسنا ونقارنها بهويتنا فاقل المعروف ان الافضل هو من يتبعه الاخرون ولما يكون الغرب افضل مننا فشي طبيعي نتبعهم في المباح على الاقل يعني بس عندي شطحة بخصوص سؤالك ليش لما نطلع برا نترك لبسنا ووو اممم في سؤال عندي احسو اهم من دا انتي لما تطلعي برا تلبسي الحجاب كامل زي لما تلبسيه في السعودية بالزبط والا تشوفي الهوية الوطنية اهم نقاشا من الدين عند الخروج خارج المملكة .. اهم شي لا تعتبري اني اخرب الموضوع او شايل عليك لا والله اصلا دي اول مشاركة ليا في مواضيعك بس من جد تحطمت لما شفت الفلسفة تنحدر للموضوع دا كان نفسي لو عالاقل كان عن اللغة العربية شفت تنبيه بخصوص حذف الردود سواء حذفتي ردي او خليتيه اهم شي يوصل لك واي شي راح تتخذيه سواء حذف او فيد باك حيكون جواب ليا

يا اهلا بمسيو لايف منور الحته

رد وافي الصراحه وعيب علي احذفه او اعدل عليه بعد
لانك اعطيت وجهة النظر الثانيه للموضوع
يعني بأي نقاش عادي ما كنت رح اوصل لطرف الثاني من المحور بهالسرعه
اسعدني تواجدك وشرف لي انها اول مشاركه لك بأحد مواضيعي
وكمان اول رد صراحه انا محظوظه
وان شاء الله دوم طرحي يلفتك وتضيف عليه من مكتسياتك المهم
بنتظار قلمك وما سوف ينقلنا له من مواضيع مهمه وهادفه
لا عدمناك اخوي
شكرا على مرورك
//

[Aishah AL-farhah]

الزيّ والهويّة الوطنيّة = حصار

برأيي لمَ يتم حصر الزيّ بالوطن ؟
ذلك مايجعل الأمر ضيّقًا جدًا محفزًا للنفس إلى التمرد

بمعنى أنني عندما أطالب الفرد أن يضع الوطن بما يحوي نصب عينيه عندما يختار الزيّ الذي يحب ، فإنه سيجد أن الخيارات أمامه قليلة محصورة خانقة ، وهي في الأصل لاتستند إلى فكر سليم ، بل إلى عادات وتقاليد اجتماعيّة ليست بالضرورة صحيحة ، فينشأ في نفسه ثغرة يجد من خلالها سببا للتمرد
وهو بذلك عندما يربط الزيّ بالوطن ، لايضع حدودا وخطوطا حمراء ثابتة ، فالوطن تجتاحه المتغيرات والتطورات ، ومع كل موجه يتغير الفكر ، ويتغيّر الزيّ .

إذن مالحل ؟ الحل هو ربط الزيّ بالإسلام ، والإسلام يُسر ، وأوسع في تقبّل الجديد من الارتباط بالهويّة الوطنيّة ، فالإسلام دين كل مكان وزمان .

هنا الفرد لن يحاصر نفسه بالعادات الضيّقة ، وسيجد حدودا ثابتة ، رغم أنها مرنة ، وستكون حجته قوية في نفسه أولا ، وأمام الملأ ثانيا .

فلا بأس بلبس لبوس الغرب في بلاد الغرب ، ولابأس بلبس لبوس الشرق في بلاد الشرق ، مادام لايخالف الإسلام ، وهذا الأمر من أسباب التأقلم والتكيّف في التعامل والتواصل مع الآخرين الذكيّ ، فنحن كما أننا نتحدث الإنجليزية هناك ، فلا بأس بلبس مايلبسه الإنجليز هناك .

هذا وربما يكون لي عودة إن وجد رأيي قَبُولًا !

[*{سيموو]

انسان مشهور وعلم التقى بشخص اخر في دولة غربية وكان صاحبنا لابس بدلة افرنجية فسأله الاخر ماذا كان لبس الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟ << يعني مو عيب عليك تتشبه بالكفار قال صاحبنا كان لبس الرسول زي كفار قريش

صرآحة رد مففحم ..

الحل هو ربط الزيّ بالإسلام ، والإسلام يُسر ، وأوسع في تقبّل الجديد من الارتباط بالهويّة الوطنيّة ، فالإسلام دين كل مكان وزمان .

+1

الوطنية كلمة زي القناع .. كل واحد يلبسة بالطريقة اللي تخدمه وفي الموقف اللي يعجبه

ما أؤمن فيهآ .. وما اعتقد ان الوطنية بتجمعنا لا تحت راية ولا هوية ولا هم يحزنون

ما ششتنا وفرقنا إلا الوطنية ..

الإسلام واحد .. هنا زي الهند زي الصين زي المغرب .. والوطنية هي الأسوار اللي بتحجز كل مجتمع عن غيره

لا مانع من تبادل ثقافة المجتماعات المسلمة مع بعض .. سواء الزي او غيره

مراح يختفي ولائي للإسلام او لبلدي إذا لبست هندي ولا صيني.. الإسلام أوسع من كذا وأبسط من كذا

طالما الموضوع ضمن المبآحآت فليه التشدد والضيق ..

الموضوع اللي يستحق أن يناقش ..

لما تطلعي برا تلبسي الحجاب كامل زي لما تلبسيه في السعودية بالزبط والا تشوفي الهوية الوطنية اهم نقاشا من الدين عند الخروج خارج المملكة

هالنقطة بالذآآآت نففسي أفهمها .. ليه برا المملكة تختفي معالم الإسلام في طريقة لبسنا وتعاملنا وكل شي تقريبا ( عند البعض ) عشان لا احد يقول عممتي .....


وفتكو بعآآفية

[مصره على قراري]

جميع مداخلاتكم مرحب بها
فالموضوع لكم اولا واخيرا
واسعد كثيرا بأضافاتكم^^


وتم توضيح ملاحظة (الردود الغير مثريه) الي سوف يطبق عليها شرط الحذف^^

انتم هنا تناقشون(محور) جال فالاوساط العامه مؤخراً
ولا يمثل بالضروره رأي او توجهي

مفتاح النقاش كما قلت:الزي ومدى تأثيره على الهويه الوطنيه....
وهويتنا الوطنيه تسير الى اين من وجهة نظركم؟؟؟


//
هذه بعض الاضافات لمحور النقاش..


أعطوا الشماغ حقه

عبدالرحمن الهزاع

لا أدري متى ولا كيف وصل إلينا الشماغ في عالمنا العربي بصورته الحالية ، بصرف النظر عن الألوان التي يظهر بها. بعض الروايات تشير إلى أن البريطانيين هم أول من صدّر لنا هذا النوع من القماش بعد أن لاحظوا إعجاب بعض الأعراب به وأخذه معهم هدايا لمن يقابلون. القضية ليست في معرفة من أين جاء، ولا كيف، ولا متى ولكنها في الوضع الذي هو عليه الآن بعد أن أصبح جزءا مهما في اللباس التقليدي عندنا، وفي بعض الدول المجاورة. نضع الشماغ على رؤوسنا، ونحرص على انتقاء أجود الأنواع وأبهاها بصرف النظر عن الاختلافات البسيطة في الشكل التي تضاف إليه عاما بعد آخر لإقناع المستخدمين بضرورة شراء الجديد. الشماغ، وخاصة بلونه الأحمر، نحس بالألفة نحوه، ويلفت انتباهنا عندما نراه وسط الزحام خارج بلادنا، أو في الأعمال السينمائية الأجنبية التي تستخدمه رمزا للإنسان العربي في صور كثيرة لا نرضى عنها.

في السنوات الأخيرة شهدنا تحولا وتوسعا كبيرا في ارتداء واستخدام شكل (الشماغ)، ورأينا له أشكالا وتصاميم متعددة تجاوزت الرجل إلى المرأة. رأينا عباءات تزخرف بألوان وشكل الشماغ، ورأينا أساور وربطات شعر، وملابس من ذات القطعتين تظهر في الأسواق من قماش الشماغ ولونه وشكله، ولو تصفح أحدكم ما تظهره محركات البحث في الإنترنت من صور لرأى العجب العجاب. هل ضاقت الأرض بما رحبت على أخواتنا حتى يسلبننا حق التفرد في أن نضع على رؤوسنا شيئاً نتميز به؟!

تخيل نفسك وأنت تتجول في أحد الأسواق وتمر بجوارك سيدة وقطعة من شماغك تزين به أجزاء من عباءتها، وتغض الطرف وتدخل أحد محلات الإكسسوارات لتجد أشكالا وألوانا من الحلي المقلدة وربطات الشعر وغيرها وقد ازدانت بأشكال الشماغ وألوانه . لندع أخواتنا وشأنهن راجين أن لا يحسدننا على هذه القطعة الملونة التي نضعها على رؤوسنا فلديهن بدائل لا تعد ولا تحصى سواء في الشكل أو اللون.

هناك صور وأشكال أخرى لاستخدام الشماغ هي أشد نكاية وإيلاما وإليكم بعضاً منها. دخلت أحد المطاعم الشعبية في مدينة الرياض واضعا على رأسي شماغي متباهياً بشكله الجديد ولونه، التفتّ يمينا ويسارا لعلى ألمح نظرات إعجاب بما أرتدي ولكن الذي حصل هو عكس المتوقع فقد وجدت أن القائمين على خدمة الزبائن في هذا المطعم، وكلهم من العمالة الآسيوية، يرتدون قبعات وربطات عنق من قماش الشماغ ولونه، قلت عندها (كان الله في عونك يا شماغي)، والمصيبة الكبرى عندما جلست على الطاولة رأيت أن سفرة الطعام البلاستيكية جاءت على شكل شماغ كامل، تقع عليها فضلات الأكل وتمسح بالمناشف غير النظيفة.

أليس هناك من يحفظ لهذا اللباس المحترم كرامته؟ ألا يكفي أننا نضعه فوق رؤوسنا ونتزين به في الأعياد والمناسبات لنراه في النهاية في أشكال وأماكن مخجلة؟!

المسؤولية هنا يجب أن تنبع من حس وطني يحفظ لهذا الزي قدره، فكيف أضع على رأسي ما يضعه الآخرون سفرة للطعام، وكيف أضع على رأسي ما يستخدم شكله ولونه لملابس غير لائقة؟ لعل ما يحل المشكلة جزئيا هو منع الجهات المختصة استيراد أو فسح ما يرد إلينا من منتجات وملابس قد يكون فيها انتقاص من قدر ما نضعه على هاماتنا..


رابط المقال : http://www.alriyadh.com/2011/06/12/article640950.html


الكاتب عبد الرحمن الهزاع يرى ان لـ( الشماغ) خصوصيه يجب ان لا تستثمر بأشكال اخرى

ما رأيكم انتم؟؟

[مصره على قراري]

وفي الجانب الاخر يطرح الكاتب اشرف احسان فقيه

هل نتخلص من الشماغ؟؟


http://www.alfagih.net/site/?p=4495

يتناول اجابيات وسلبيات الشماغ ولا يعتبره زي قومي اساسا^^

تعليقكم؟؟

//

[Fatema Alshareef]

حياتنا ماديات ومعنويات مرتبطة ببعضها البعض ولا نستطيع إنكار أهمية الماديات التي من ضمنها

أصل الزي الوطني ,, أي أنه كان في بدايته شيئاً مادياً ,, ومع العادات والأعراف تحول إلى عادة

لها أهميتها المعنوية ,, والتي للأسف الكثير منا لا يعطيها حقها في الإهتمام ,,

لست أشدد في أهمية هذا الأمر .. ولكن من باب إعطاء كل ذي حق حقه ,,

والإعتدال مطلب في كل شيء أي لا إفراط ولاتفريط ,, لا نتخلى عن زينا الوطني وفي نفس الوقت لا نتشدد

في إظهار أهميته ,, كما في موضوع (عبدالرحمن الهزاع ) الذي أرى فيه تشدداً ومبالغةً,,

[تبآشير الفجـر]

... اولا فكرة الموضوع جدا رآقيه
وتستحق الفايف ستارز ++

والموضوع المطروح كمان حلو ..
والاحلى مداخلات الاعضاء
وخصوصا توضيح الجانب الاخر للموضوع من اخوي لايف

بالنسبه لوجهة نظري ،، واللي حابه اوضحها لاخوي
لما اجي اتكلم مثلا عن لبس الشباب
احنا مانقصد انو الشاب يتقيد بالثوب والشماغ
بالعكس انا احب اشوف اخواني لابسين
لبس اكثر حريه من التقييد بالشماغ والثوب
بس الشي .. اللي لايمكن اقبله من احد من افراد عائلتي
اني اشوفه بلباس استحي بجد اطالع فيه ؟!
وهالنوع اللي اقصده هو اللي يلبس
لما اشوفه ماادري اهو ولد والابنت
يأخذني دائما شك لما اشوفهم بمكان عام انو كيف بنت تطلع بهالشكل
وبالاخر يكون ولد ..
يعني لايق على الشاب
يلبس تيشيرت لونه بينك !
وبناطيل عجب ...........! حدث ولاحرج
والشعر المسبوغ ذهبي هذا حكايه ؟!!!!!!!!!

‘
بالنسبه للفتاة أغلب مايكون الحرج في لباسها
اولا .. في العباية ‘‘ > وهذي لاتعليق عليها
الكلام فيها كثير ووافي ووصل لاغلب الفتيات
ام الشي الثاني ،،
هو اللبس اللي يقصر يوم عن يوم ..
حتى أصحبت ماتتكلف في اللبس اللي يكسو جسمها
لانه أغلب ظاهر والله المستعان ...
‘‘‘

الله يجعل كلامي شاهد لي لاعلي ..
وان كنت على شي لايرضيه واخواتي واخواني يردنا
لطريق الحق وإلى مايرضيه قبل فوآت الاوان

شكري وعظيم امتناني لصاحبه الموضوع ولكل من توآجد ..

[‘مـُـٍـُـٍرقآآآآب‘]

(((مالا يخالف الاسلام لاتختلف عليه الاقلام )))