تساؤل .. عن الصيدلة .. " من نوع آخر "

[ابتسامة الزهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة $$د.عباادي$$ فيه مقولة عن الأدوية بتقول drugs without side effects has no effect الأدوية التي ليس لها آثار جانبية ليس لها تأثير بل أنه بعض الأدوية تم اكتشافها عن طريق الأثار الجانبية خذي على سبيل المثال الفياجرا في عام 1991 أجرى طبيبين انكليزيين من مدينة « كنت » البريطانيّه عدة تجارب لتطوير دواء يستخدم لعلاج ألم الذبحة القلبية الهدف منه توسيع شرايين القلب و علاج أيضاً ارتفاع ضغط الدم. فشلت التجارب و الدراسات فشلاً ذريعاً في علاج الذبحة القلبية و خابت آمال الأطباء, و لكن لوحظ بعد انتهاء التجربه أن الرجال الذين شاركوا في البحث قاموا بالاحتفاظ بما تبقى من حبّات و رفضوا إرجاعها للباحثين, ولدى التحري عن السبب , لوحظ أن إجابتهم جاءت متوافقه معترفين أنها حسّنت الأداء الجنسي عندهم بشكل ملحوظ.. وسرعان ما تم تحويل مسار الدواء لمعالجة الضعف الجنسي . كل دواء له أعراض جانبية لو بالقليل هذا لا يعني انه نمتنع عن الأدوية نهائيا ممكن ما نكثر منها أكون معاك تحيــــــــــــــاتي

سبحان الذي علم الإنسان مالم يعلم ... كلام أكثر من رائع ... ( اقتنعت )
حسنا ... أنا متفقة معك
لكن ما سر تجنب العوام .. الأدوية .. وتفضيل الأعشاب عليها
مثلا .. للزكام والتهاب الحلق .. الناس تفضل الزنجبيل والشاي الأخضر الساخن ... إلخ ( الأشياء الطبيعية ) على الأدوية ؟؟


( الأدوية مضرة على الكلى أو الكبد >>>لست متأكدة ) جملة تتكرر على أسماعنا كثيرا

لكن أعتقد أنهم في الأمراض المستعصية فإنهم يؤمنون بالأدوية لأن تأثيرها قوي
وفعالة وأضرارها الجانبية لا تذكر مقارنة بالنفع الذي سيعود على المريض

أشكرك دكتور على التفاعل والكلام المقنع

[$$د.عباادي$$]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة الزهر سبحان الذي علم الإنسان مالم يعلم ... كلام أكثر من رائع ... ( اقتنعت ) حسنا ... أنا متفقة معك لكن ما سر تجنب العوام .. الأدوية .. وتفضيل الأعشاب عليها مثلا .. للزكام والتهاب الحلق .. الناس تفضل الزنجبيل والشاي الأخضر الساخن ... إلخ ( الأشياء الطبيعية ) على الأدوية ؟؟ ( الأدوية مضرة على الكلى أو الكبد >>>لست متأكدة ) جملة تتكرر على أسماعنا كثيرا لكن أعتقد أنهم في الأمراض المستعصية فإنهم يؤمنون بالأدوية لأن تأثيرها قوي وفعالة وأضرارها الجانبية لا تذكر مقارنة بالنفع الذي سيعود على المريض أشكرك دكتور على التفاعل والكلام المقنع

فيه أمراض بسيطة ممكن نتخلى عن العلاجات الكيميائية ونستبدلها بالأعشاب
هو شي صحي مية بالمية هنا أنا أفضل الأعشاب ؛ الأعشاب عموما تستخدم كوسائل وقاية قبل العلاج
يعطيك العافية يادكتورة على النقاش ...

[toki]

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته ..
أولا أحب أحيّ حبك للتساءل والاستنتاج لانها بدايه كل ثمره علم .." وفقك الله لمرادك "
سؤال جيد وهدف سامي ..
لايتعبر ابدا تناقض !! لاني اكتشفت الأغلبيه كده ..
ممكن اصنفه تحت عنوان "الخوف من الآثار الجانبيه "..
في مجالك كل شي له اضرار جانبيه وحتى في حياتك !! بس السؤال هنا هل كل من اخذ الدواء الفلاني عانى من اضرار جانبيه !!
فالاجابه هنا "لا" لانه لسته الاثار المكتوبه على روشيته الدواء ماهي الا حالات مسجله ظهرت عليها الأثار لو تلاحظي اغلبها تكون مكرره في اغلب الادويه >>طبعا مو معناه انه ناخد الدواء ونقول ان شاء الله نحن غير "لا "
فاستخدام الدواء بالطريقه المناسبه في الحاله المناسبه مطلوب..
وثقتك بان الدواء سيعافيك بعد فضل الله يساعد كثيرا "من ناحيه الطب النفسي والروحي"
وللعلم الأدويه والأعشاب لها نفس الأثر" بل بعض الادويه تكون مشتقه من نباتات خالصه" .. >>طبعا مجتمعنا مقبل بشده على شركات الاعشاب الطبيه ناسيين انه لها نفس مضار الأدويه >>" اعتبرها بسبب قله التوعيه الصحيه+ تسويق وربح للشركات"
وفي جمله منتشره في أوساطنا " كل شي يزيد عن حده ينقلب ضده " >>اذن التوازن مطلوب مانرمي كل شي على عاتق طرف واحد متاجهلين الاطراف الأخرى ..
*
من خبرتي في سنوات دراستي في الكليه كثيرا مانطبق مبدأ "Risk vs Benefit "
يعني الفائده وبالمقابل الضرر .. منها نقرر استخدام الدواء مناسب ولا لاء ..
*
ومن وجه نظري أرى انه الصيدلاني لازم يكون على قدر كبير من المعرفه حتى يحكم على دواء معين ومنها يقدر يطور الأدويه .. ويقدر الشخص يعمل في مصانع ويكون مُسوق محترف ..
كلمه اخيره ..
الصيدله مهنه انسانيه عظيمه والله يوفقنا في الاستفاده من علومها وتطبيقها وتطويرها ..
دمـــتِ بـــــــــود
تحــــــياتي

[ابتسامة الزهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة $$د.عباادي$$ فيه أمراض بسيطة ممكن نتخلى عن العلاجات الكيميائية ونستبدلها بالأعشاب هو شي صحي مية بالمية هنا أنا أفضل الأعشاب ؛ الأعشاب عموما تستخدم كوسائل وقاية قبل العلاج يعطيك العافية يادكتورة على النقاش ...

الله يعافيك دكتور ..


كوقاية ؟؟
ممكن توضيح من فضلك

[ابتسامة الزهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة toki وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته .. أولا أحب أحيّ حبك للتساءل والاستنتاج لانها بدايه كل ثمره علم .." وفقك الله لمرادك " سؤال جيد وهدف سامي .. أخجلتيني يا عزيزتي ... وأنا أحيي فيك حب العطاء ونفع وإفادة الآخرين ... ملأك الله يقينا وتفاؤلا بغد مشرق لايتعبر ابدا تناقض !! لاني اكتشفت الأغلبيه كده .. ممكن اصنفه تحت عنوان "الخوف من الآثار الجانبيه ".. في مجالك كل شي له اضرار جانبيه وحتى في حياتك !! بس السؤال هنا هل كل من اخذ الدواء الفلاني عانى من اضرار جانبيه !! فالاجابه هنا "لا" لانه لسته الاثار المكتوبه على روشيته الدواء ماهي الا حالات مسجله ظهرت عليها الأثار لو تلاحظي اغلبها تكون مكرره في اغلب الادويه >>طبعا مو معناه انه ناخد الدواء ونقول ان شاء الله نحن غير "لا " فاستخدام الدواء بالطريقه المناسبه في الحاله المناسبه مطلوب.. وثقتك بان الدواء سيعافيك بعد فضل الله يساعد كثيرا "من ناحيه الطب النفسي والروحي" وللعلم الأدويه والأعشاب لها نفس الأثر" بل بعض الادويه تكون مشتقه من نباتات خالصه" .. أنا معك في هذه النقطة ..لكن هناك اعتقاد أنه (يصنع الدواء من مركبات كيميائية حتى لو كان مشتق من نبات خالص ..) فبالطبع .. الآخرين سيفضلون تناولها كأعشاب لا كقاقير .. >>طبعا مجتمعنا مقبل بشده على شركات الاعشاب الطبيه ناسيين انه لها نفس مضار الأدويه >>" اعتبرها بسبب قله التوعيه الصحيه+ تسويق وربح للشركات" وفي جمله منتشره في أوساطنا " كل شي يزيد عن حده ينقلب ضده " >>اذن التوازن مطلوب مانرمي كل شي على عاتق طرف واحد متاجهلين الاطراف الأخرى .. * من خبرتي في سنوات دراستي في الكليه كثيرا مانطبق مبدأ "risk vs benefit " يعني الفائده وبالمقابل الضرر .. منها نقرر استخدام الدواء مناسب ولا لاء .. * هل تقصدي أنكم تقومون بقياس مدى الضرر مقارنة بالمنفعة والعكس .؟؟ ومن وجه نظري أرى انه الصيدلاني لازم يكون على قدر كبير من المعرفه حتى يحكم على دواء معين ومنها يقدر يطور الأدويه .. ويقدر الشخص يعمل في مصانع ويكون مُسوق محترف .. كلمه اخيره .. الصيدله مهنه انسانيه عظيمه والله يوفقنا في الاستفاده من علومها وتطبيقها وتطويرها .. فعلا .. دائما ما يذكرني أبي بالأجر الذي سأناله .. دمـــتِ بـــــــــود تحــــــياتي

أشكرك كثيرا على الرد ... دعينا نتواصل بشكل مستمر ...

[د.كيــف]

اذا حضر المـآء بطل التيمم

مـآ شـآء الله .. أقلام الزملاء والزميلات , فـآضت بكل مـآ تردين ..

كونوا بخير لاكون كذلكـ ..

[toki]

أنا معك في هذه النقطة ..لكن هناك اعتقاد أنه (يصنع الدواء من مركبات كيميائية حتى لو كان مشتق من نبات خالص ..) فبالطبع .. الآخرين سيفضلون تناولها كأعشاب لا كعقاقير ..
عزيزتي انا اقصد انه في بعض الأدويه 100 % مستخرجه من نباتات ومشكله على شكل ادويه مثل دواء يستخدم للسرطان" حمانا والله واياكم "يستخرج من جذع شجره معمره وتكون بكميات قليله تصل ل 1 جرام اسمها taxol
هنا كان لابد للعلماء ايجاد حل جذريا لتوفيره..
وفي ادويه كثير لو تلاحظي مكوناتها الاساسيه طبيعيه " الناتج من هذا الكلام انه مافي شي اتوجد من الكيمياء فجاه بالعكس كلها دراسات على اشياء موجوده في الطبيعه ومحسنه ومطوره منعا للآثار الجانبيه اللي لاحظوها في الطبيعي نفسه "
* هل تقصدي أنكم تقومون بقياس مدى الضرر مقارنة بالمنفعة والعكس .؟؟
هذا المبدأ مطبق في الحالات الصعبه مثلا " فشل كلوي + مرض في الكبد + حمل "
أتمنى اكون افدتك وأجبت عن سؤالك
دمتِ في حفظ المولى

[ابتسامة الزهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة toki أنا معك في هذه النقطة ..لكن هناك اعتقاد أنه (يصنع الدواء من مركبات كيميائية حتى لو كان مشتق من نبات خالص ..) فبالطبع .. الآخرين سيفضلون تناولها كأعشاب لا كقاقير .. عزيزتي انا اقصد انه في بعض الأدويه 100 % مستخرجه من نباتات ومشكله على شكل ادويه مثل دواء يستخدم للسرطان" حمانا والله واياكم "يستخرج من جذع شجره معمره وتكون بكميات قليله تصل ل 1 جرام اسمها taxol هنا كان لابد للعلماء ايجاد حل جذريا لتوفيره.. ماذا عملوا حيال ذلك ؟ وفي ادويه كثير لو تلاحظي مكوناتها الاساسيه طبيعيه " الناتج من هذا الكلام انه مافي شي اتوجد من الكيمياء فجاه بالعكس كلها دراسات على اشياء موجوده في الطبيعه ومحسنه ومطوره منعا للآثار الجانبيه اللي لاحظوها في الطبيعي نفسه " وااااااااااو سبحان الله أبهجتي قلبي .. أشكرك كثيرا * هل تقصدي أنكم تقومون بقياس مدى الضرر مقارنة بالمنفعة والعكس .؟؟ هذا المبدأ مطبق في الحالات الصعبه مثلا " فشل كلوي + مرض في الكبد + حمل " أتمنى اكون افدتك وأجبت عن سؤالك دمتِ في حفظ المولى

نعم .. أفدتيني كثيرا


بقي الآن أن أجمع أفكاري وأرتبها ... كلما هاجمتني الوساوس أستحضرها


أشكر كل من قام بالإجابة والرد
أشكر لكم عقولكم النيرة
جزاكم الله خيرا

[pharm.d .s]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة الزهر سبحان الذي علم الإنسان مالم يعلم ... كلام أكثر من رائع ... ( اقتنعت ) حسنا ... أنا متفقة معك لكن ما سر تجنب العوام .. الأدوية .. وتفضيل الأعشاب عليها مثلا .. للزكام والتهاب الحلق .. الناس تفضل الزنجبيل والشاي الأخضر الساخن ... إلخ ( الأشياء الطبيعية ) على الأدوية ؟؟ ( الأدوية مضرة على الكلى أو الكبد >>>لست متأكدة ) جملة تتكرر على أسماعنا كثيرا لكن أعتقد أنهم في الأمراض المستعصية فإنهم يؤمنون بالأدوية لأن تأثيرها قوي وفعالة وأضرارها الجانبية لا تذكر مقارنة بالنفع الذي سيعود على المريض أشكرك دكتور على التفاعل والكلام المقنع

انتي قولت العوام والعوام مو مرجع لانو مو مصدر موثوق <<< راح تتعلمي في الكلية اي كلمة تقوليها لازم تجيبي لها مرجع علمي موثق محترم
تاني شيء لو تبغي تتكلمي على اشياء الي تخرب الكبد والكبد انا اقولك الاكل الي تاكلية كل يوم مضر على الكبد والكلية لانو مليان مواد حافضة حتى الخضار والفواكة مضرة لانو مستخدمه فيها البستيسايد وكمان الاسمدة الكماوية مع غياب تقافة الفواكة العضوية في مجتمعنا
تاني شيء في كتير ادوية اصلها من الاعشاب وتم تطويرها
زي دوا القلب الدجوكسين البايلوكاربين و الافيون كمان الزنجبيل في مادة تستخدم انتي فومتنق
ولكن يتم فصل المركبات الفعاله وتصنيعها كمركبات صيدلانية

مع الدراسة راح تفهمي اشياء كتير
انتي خدي الموضوع حبة حبة ركزي في المدسينال شوفي كيف اول دوا يكتشف في اي مجموعه ادوية الي هوا البروتوتايب واش تسير عليه تعديلات وكيف تقل الاضرار الجانبية
وكمان النتاشورال برودكت راح تكتشفي هوايل

[rarba]

الردود حلوة...
اما انا عن ردي ... فيس تو فيس