مع التحيه للاخت (سكوت )اليك قصة هذه الصحابيه :

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي العسيري طيب انت : جيب لي مصدرك في ماتعتقد من الكتاب اوالسنه او عن ايا من الخفاء الراشدين المهديين ( ابو بكر وعمر وعثمان وعلي ) يدل على انه لايجوز ان تولى المرأه منصبا في الاسلام ولايجوز لها الخروج من بيتها ولايجوز لها قيادة السياره ( خلنا من قيادة السياره ) يومه مكان عندهم الا الخيل والبقال والحمير ( طيب هات المصدر الذي يدل انه لم يجاز لها ان تعتلي ايا من وسائل المواصلات المذكوره في عهدهم ؟) لاتجيني وتقول فتوى العالم فلان او علان (( احمد بن حنبل .. رحمه الله كان يقول كلا يؤخذ من كلامه ويرد الا صاحب هذا القبر واشار الى قبر الرسول عليه افضل الصلاة وازكى التسليم ))؟ تفضل ..

حبيبي علي :

أنا لم أقل بجواز هذا الأمر أو عدم جوازه .. واتحداك ان تثبت انني قلت هذا ... وان رأيت ذلك .. فلما لا تقتبس كلامي ؟


أنت من رأى بجواز الأمر ... أذن أعطني مصدرك ودليلك لكي أصدقك ويطمئن قلبي ... لا أن آخذ شي في أمر ديني من مقال في موقع !


اكرر:

انا ما قلت يجوز او لا يجوز عشان اجيب لك مصدر ...

كل اللي طلبته منك مصدر لكلامك بس

[علي العسيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة high class man حبيبي علي : أنا لم أقل بجواز هذا الأمر أو عدم جوازه .. واتحداك ان تثبت انني قلت هذا ... وان رأيت ذلك .. فلما لا تقتبس كلامي ؟ أنت من رأى بجواز الأمر ... أذن أعطني مصدرك ودليلك لكي أصدقك ويطمئن قلبي ... لا أن آخذ شي في أمر ديني من مقال في موقع ! اكرر: انا ما قلت يجوز او لا يجوز عشان اجيب لك مصدر ... كل اللي طلبته منك مصدر لكلامك بس

طيب السؤال هنا : وما الذي جوزته انا وهو لايجوز شرعا ؟

[بحر الحرية]

أخي هاي كلاس:

ما الذي يثبت عدم منعهن من المشاركة في مجلس الشورى ؟ إن كان لديك دليل من الكتاب أو السنه بذلك فأورده هنا ... لأننا نعمل بكتاب الله وسنة نبيه فقط .

ليس أنت أخي الكريم من يطلب مني الدليل، بل الواجب عليك أنت أن تأتيني بالدليل من الكتاب أو السنة بتحريم أو منع المرأة من المشاركة في الشورى، لأني أنا صاحب الأصل وأنت من يخالف الأصل.
هنا الواجب علي طلب الدليل منك، فعبء الإثبات عليك وليس على من يقول بالأصل.

وأيضا: نحن نعمل بكتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام.

تحياتي واحترامي؛؛

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية أخي هاي كلاس: ليس أنت أخي الكريم من يطلب مني الدليل، بل الواجب عليك أنت أن تأتيني بالدليل من الكتاب أو السنة بتحريم أو منع المرأة من المشاركة في الشورى، لأني أنا صاحب الأصل وأنت من يخالف الأصل. هنا الواجب علي طلب الدليل منك، فعبء الإثبات عليك وليس على من يقول بالأصل. وأيضا: نحن نعمل بكتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام. تحياتي واحترامي؛؛

أنت والأخ علي ترون أنه لا مانع من مشاركة المرأه في الشورى .. فلتأتوني بدليل ....

أنا ما قلت انه لا يجوز ...

أتحداك أنت الآخر بأن تثبت أنني قلت يجوز أو لا يجوز

هنا الواجب علي طلب الدليل منك، فعبء الإثبات عليك وليس على من يقول بالأصل.

إن كان هو الأصل فلتأتيني بما يثبت صحته .. فقط أخبرني مصدر كلامك في أي كتاب فقط لا غير ...

شفت الواجب على مين ؟

[بحر الحرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة high class man أنت والأخ علي ترون أنه لا مانع من مشاركة المرأه في الشورى .. فلتأتوني بدليل .... أنا ما قلت انه لا يجوز ... أتحداك أنت الآخر بأن تثبت أنني قلت يجوز أو لا يجوز إن كان هو الأصل فلتأتيني بما يثبت صحته .. فقط أخبرني مصدر كلامك في أي كتاب فقط لا غير ... شفت الواجب على مين ؟

أهلا أخي هاي..

لا أنا ولا الأستاذ علي نأتيك بالدليل، لأننا نعمل بالأصل، في حال وجود من يخالف الأصل فهو من يأتي بالدليل، في حال أنك لا تريد تصديق الأصل فهذا مرده لك أخي الكريم.
في حال أنك لا تعلم كيف هي الأصول والعمل بها، فهذه تحتاج منك للتطلع والقراءة والبحث في الكتب الشرعية والقانونية.

وفقنا الله أجمعين؛؛

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية أهلا أخي هاي.. لا أنا ولا الأستاذ علي نأتيك بالدليل، لأننا نعمل بالأصل، في حال وجود من يخالف الأصل فهو من يأتي بالدليل، في حال أنك لا تريد تصديق الأصل فهذا مرده لك أخي الكريم. في حال أنك لا تعلم كيف هي الأصول والعمل بها، فهذه تحتاج منك للتطلع والقراءة والبحث في الكتب الشرعية والقانونية. وفقنا الله أجمعين؛؛

طيب أنا أحترم رأيك ...

ممكن تقولي إيش هو الأصل اللي بتعملو بيه ؟

فقط أخبرني بالأصل ما هو ؟

[بحر الحرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة high class man طيب أنا أحترم رأيك ... ممكن تقولي إيش هو الأصل اللي بتعملو بيه ؟ فقط أخبرني بالأصل ما هو ؟

أعتذر كثيرا منك أخي الكريم عن الإجابة، وإنما كما أجاوب غيرك وأجاوبك دائما على من يوجه أسئلة شرعية وقانونية وحياتية ونحوها لي بقولي:

عد وابحث واقرأ وستصل للحقيقة بإذن الله.

وفقنا الله وإياك لخيرنا؛؛

[علي العسيري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة high class man أنت والأخ علي ترون أنه لا مانع من مشاركة المرأه في الشورى .. فلتأتوني بدليل .... أنا ما قلت انه لا يجوز ... أتحداك أنت الآخر بأن تثبت أنني قلت يجوز أو لا يجوز إن كان هو الأصل فلتأتيني بما يثبت صحته .. فقط أخبرني مصدر كلامك في أي كتاب فقط لا غير ... شفت الواجب على مين ؟

الم يشارك امهات المؤمنين نساء النبي صلى الله عليه وسلم بالرئي والمشوره .. الم تكن عائشه رضي الله عنها تفتي المسلمين فيما يشكل عليهم وتروي الاحاديث وتسافر على جملها لتحاول حقن الدماء بين علي رضي الله عنه ومعاويه في زمن الفتنه ؟

الم يستشر الخليفه الراشد عمر ابن الخطاب ابنته حفصه ( كم تستطيع المرأه ان تصبر عن زوجها لحاجتها الجنسيه منه ؟ ) وبعد ان اجابته رضي الله عنها بانها لاتسطيع ان تصبر اكثر من اربعة اشهر امر ان لايرابط ايا من جنود المسلمين على الثغور الاسلاميه بعيدا عن زوجته الاكثر من 4 اشهر ( تشريع اقر بعد استشارت امراه )

وقصة الصحابيه اعلاه .. وقصص الصحابيات الواتي كن يشاركن في الغزو للتطبيب والخنساء التي ساهمت بشعرها الاسلامي الحماسي ؟

فهل تستطيع ان تقول ان كل هذا ليس دليل على جواز مشاركة المراه في الشؤن العامه للدوله والمجتمع وجواز استشارتها ؟!!!

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي العسيري الم يشارك امهات المؤمنين نساء النبي صلى الله عليه وسلم بالرئي والمشوره .. الم تكن عائشه رضي الله عنها تفتي المسلمين فيما يشكل عليهم وتروي الاحاديث وتسافر على جملها لتحاول حقن الدماء بين علي رضي الله عنه ومعاويه في زمن الفتنه ؟ الم يستشر الخليفه الراشد عمر ابن الخطاب ابنته حفصه ( كم تستطيع المرأه ان تصبر عن زوجها لحاجتها الجنسيه منه ؟ ) وبعد ان اجابته رضي الله عنها بانها لاتسطيع ان تصبر اكثر من اربعة اشهر امر ان لايرابط ايا من جنود المسلمين على الثغور الاسلاميه بعيدا عن زوجته الاكثر من 4 اشهر ( تشريع اقر بعد استشارت امراه ) وقصة الصحابيه اعلاه .. وقصص الصحابيات الواتي كن يشاركن في الغزو للتطبيب والخنساء التي ساهمت بشعرها الاسلامي الحماسي ؟ فهل تستطيع ان تقول ان كل هذا ليس دليل على جواز مشاركة المراه في الشؤن العامه للدوله والمجتمع وجواز استشارتها ؟!!!

كلامك هنا صحيح ., بإستثناء النقطة الأخيرة , لأن جميع الأمثله التي طرحتها لا يوجد بها مثال واحد على الأقل يطابق الحالة التي نتحدث عنها ...

نحن نتحدث عن مشاركة المرأه في مجلس الشورى ...

يعني أنها تحضر جلساتهم شي أكيد ... وتجلس معاهم وتناقشهم ... فين ؟ في مجلس الشورى

طيب ..: هات ما يثبت أن أن الرسول صلى الله عليه وسلم أو أحد الخلفاء الراشدين أو السلف الصالح أشركو أمرأة في مجلس شوراهم ... وبما أنك كبير وعاقل وتفهم ... فأنت بالـتاكيد تعرف ما معنى مجلس الشورى ..

كما قلت سابقا : هناك فرق بين الأخذ بالرأي والإستشاره ... وبين االمشاركة في مجلس شورى المسلمين ..

[أمير القلوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي العسيري الم يشارك امهات المؤمنين نساء النبي صلى الله عليه وسلم بالرئي والمشوره .. الم تكن عائشه رضي الله عنها تفتي المسلمين فيما يشكل عليهم وتروي الاحاديث وتسافر على جملها لتحاول حقن الدماء بين علي رضي الله عنه ومعاويه في زمن الفتنه ؟ الم يستشر الخليفه الراشد عمر ابن الخطاب ابنته حفصه ( كم تستطيع المرأه ان تصبر عن زوجها لحاجتها الجنسيه منه ؟ ) وبعد ان اجابته رضي الله عنها بانها لاتسطيع ان تصبر اكثر من اربعة اشهر امر ان لايرابط ايا من جنود المسلمين على الثقور الاسلاميه بعيدا عن زوجته الاكثر من 4 اشهر ( تشريع اقر بعد استشارت امراه ) وقصة الصحابيه اعلاه .. وقصص الصحابيات الواتي كن يشاركن في الغزو للتطبيب والخنساء التي ساهمت بشعرها الاسلامي الحماسي ؟ فهل تستطيع ان تقول ان كل هذا ليس دليل على جواز مشاركة المراه في الشؤن العامه للدوله والمجتمع وجواز استشارتها ؟!!!

أخي علي ماقلت عين الصواب ..^^
وبالعكس أنا من وجهة نظري أني سوف أشاركـ بالمرأة في كل الشؤون متى مادعة الحاجة إلى ذلكـ .. وفي حدود الله عزوجل ..
أما بالنسبة للأخت سكون تم التحري في مشكلتها .. وقد وضحت لي المسألة أكثر وأكثر .. وأنا سألتكـ فأخذت سؤالي على حكم سلطة الإشراف.؟
بالعكس أخي إن كان موضوعكـ مخالفا وأنت تعلم بذلكـ أنه يحذف قبل أن يقفل !!!
وأنا لو أقفلت الموضوع بأي سبب يكون إقفالي؟؟ أليس بسؤالكـ ؟؟؟

والجدال في أمر مفروغ منه أليس يعد جدالاً عقيما ؟؟ لافائدة منه ؟؟

والمفترض ألا أتتبع زللكـ إن قصرت فـ أنا أخو لكـ أكمل عنكـ !!
وكلنا في طريق واحــد وهو الدعوة إلى الله عزوجل .. فـ ليس منا الكامل .. وعلينا مراعاة ماتخط به أقلامنا .. فنحن محاسبون أمام الله عزوجل ..
وبعد الدعوة محاولة الإصلاح والتعديل في وضع الأمة قدر الإمكان وفيما يوافق شرع الله .. أولا وأخيرا ..
ولانتدخل في أمر لا نعلم له تفسيرا .. لايبت فيه إلا عالم .. وأجرأكم على الفتية أجرأكم على النار ..

هذهـ نصيحتي لكم .. فـ لنبدأ بفتح صفحة جديدة ونحن إخوة في الله .. لانعرف بعضنا البعض إلا بما تخط أقلامنا .. ونكمل لبعضنا مهما كان التقصير .. فكلنا بشر ..
أخي هاي .. بحر .. علي ][
أعتذر لكم إن أخطأت في حق أحدكم .. فـ الإختلاف لايفسـد في ود قضية ..

وإن سمحتم لي أن يتوقف النقاش إلى هنا ........