وكالة ترافع " لمحامية "

[بحر الحرية]

السلام عليكم جميعا..


أشكر جميع من عقب على الموضوع ولو بحرف، وأرجو من الله أن يعطي كل من تمنى أمنية خير لنفسه؛ أمنيته ويبارك لكم في أمنياتكم، ويبلغنا ويبلغكم أعلى المراقي والمقاصد في الدنيا والآخرة، ويجعلنا قرة عين لمحبينا.


عندما طرأت فكرة وضع الموضوع، كنت أريد وضعه في منتدى الساحة العامة، ولكن قلت لنفسي سيكون فيها عوام الناس وسيكون خبرا مبكيا لهم لأن القرار أصبح على أرض الواقع، وسيتم
إغلاق الموضوع لأنه جارح للمشاعر،
فقلت أضعه لأهل قسمي لأنهم أقرب ملامسة للواقع وأكثر خبرة به من غيرهم وأكثر علما وحكمة من غيرهم ولم أكن أتوقع أن الموضوع سيصل لنقاش عكسي حوله،

بل كنت أتوقعه سيكون نقاشا داعما لهذا الأمر، إذ كان الموضوع مجرد أمر رأيته وكنت أعتقده خبرا مفرحا لجميع القانونيين والقانونيات بالأخص، ولكن مع الأسف " الواقع مرير"


لي تعليق حول ما ذكرته أخي الكريم umooore حول استشهادك ببعض الآيات والآحاديث:

جميع الآيات والأحاديث التي ذكرتها لا تعني التنقيص من المرأة أبدا، ولكن من أراد فهمها بتنقيص فستظهر له كما يريد رؤيتها، ولكن حاشا لنبينا عليه السلام أن يقول: "ناقصات عقل" ويقصد بذلك
المعنى الذي فهمته أنت أو من يقول به، إذ به إهانة ليس للنساء فقط، بل لكل من كانت له أنثى، وبعيد عنه عليه السلام أن يكون هذا مقصده.

وقول الله عز وجل:
"أومن ينشأ في الحلية وهو في الخصام غير مبين"

لا يعني التنقيص من قدر المرأة أبدا، ولاحظ عزيزي أنك أخذت المعنى الذي قصدت به المرأة فقط، مع اختلاف المفسرين لها وبالمعاني التي يقصد منها، وذهبت للمعنى الذي يخدم التنقيص، وليست من عدالة الرب -وتعالى الله عن ذلك- أن ينقص من قدر من خلقهم لمسمى: ذكر وأنثى !!!

ثانيا: حديث "لا يفلح قوم ولو أمرهم امرأة" أيضا لا يعني التنقيص من المرأة، والجدل والخلاف به بين العلماء حول هذا الأمر، ولكن ما يلفت انتباهي: لو حدث النجاح بعد أن تولت امرأة منصبا،
ماذا سيكون القول؟!! هل سنكذب الحديث أم نضعفه؟ أم سننكر الواقع وننكر النجاح؟ أم سنبحث عن حل لنواكب الحديث مع النجاح؟!

عجبا!!


ثالثا: حديث " كمل من الرجال كثير..." أيضا لا يعني زيادة قدر الرجل والوضع من قدر المرأة، وأعود وأقول:


حاشا لنبينا صلى الله عليه وسلم أن يكون مقصده الحط من قدر المرأة، ولو كان ذلك هو المقصد، فهو انتقاص للرجال قبل أن يكون للنساء، وكفى النساء فخرا أن الإسلام والنبي عليه الصلاة
والسلام رفعا من قدرها بعد أن وضعه السفهاء الجهال والحقراء من الرجال الفجار، وعجبا لدين يجرم القاتل ويقول:

" وإذا الموؤودة سئلت * بأي ذنب قتلت"


ويقول:

" وإذا بشر أحدهم بالأنثى ظل وجهه مسودا وهو كظيم * يتوارى من القوم من سوء ما بشر به أيمسكه على هون أم يدسه في التراب ألا ساء ما يحكمون"


ثم يأتي بمقصد يهدم ويناقض كل ما جاء به !!! حتى في شريعة فرعون لم يحدث ذلك!!!

أبقى أحترمك أخي الكريم، ولكني أختلف معك كثيييييييرا فيما ذكرته، وللأسف اليوم الناس أصبحوا مع العادة وليس مع العقل، فكل ما يتعودوا عليه يصبح لديهم مقبولا، ولذلك؛ وجدت فكرة ابتداء
عمل المرأة من الأحوال الشخصية فقط!!

والمؤلم والمؤسف والمؤذي: أنهم خطوة بخطوة سيدخلونها في جميع المجالات القانونية وغيرها!!!!



شكراا للجميع؛؛

[!anishtain law!]

بسم الله الرحمن الرحيم

خبر سار جدا وإني آسف على أن ارى من يكتب تعليقات بعقليات ولا يفقه من علم شيئا

يقول الحكماء من كثر علمه قل نفيه ومن كثر جهله كثر نفيه

نفي الواقع بحد ذاته جهل


ارجو اني اوصلت رساله لمن يتطاول على اخواتنا ^_^


دمتم بود

[المحامية]

لاحول ولا قوة الا بالله
مشكله اذا قسم القانون ممكن يتخرج منه اشخاص بهذا المستوى الضعيف من الوعي ودون ان يحملوا الحد الادنى من الرقي الفكري وادب الحوار وحسن النقاش والاقناع بالتي هي احسن...
وان كان من يريد ان يستدل بالكتاب والسنه كحجج وبراهين فنعم الاستدلال ولكن لابد من مراعاة ضوابط اللغه واحترام تلك الادلة فهي من كلامه عزوجل ومن سنة المصطفى عليه الصلاة والسلام
والسلام عليكم ورحمة الله

[محآميه فوق ـآلقآنون™]

أخووي أنا ماآرح أحط رااسي برااسك

الي أبي اسوية أسويه داامه حلآآل ومو حرآآم وأنا ماراح أسوي شي يغضب ربي

أنا اسوي شي فيية

نصرة المظلوم و إعطاء كل ذي حق حقه ،،

أقتبسته من كلاام أختي هبة لانها صآدقة في الي قالتة


بس صرآحه أنصدمت أنك محآمي الله يعين الموكل لانه أبتلش بوااحد متحجر عقليآ

ومآبي أطول النقااش دامك من النوع المتعصب


سلاآآم

[abdulaziz_1990]

يا جماعة هدو اعصابكم ، انا متأكد كل واحد منكم عندو وجهة نظر لكن بالغ في اخراجها ، بالغتم في الانفعالات ،دخلتم فيما اقر الاسلام من حقوق للمرأة ، كلنا يعلم ان الاسلام هو الأسبق لتقرير حقوق المرأة ، وكلنا نعلم ايضا أن جل تداعيات الغرب على الاسلام هي في انهم ارادوا نقد الاسلام بأنه لم يوفق بين الرجل والمرأة في الحقوق ،بل على العكس إذا جئنا للواقع ولدراسة التاريخ من عصور الجاهلية نجد ان المرأة ما هي الا عبارة عن كائن مضطهد ، نكاد نقول انه ليس له من الحقوق شيئ ، وذلك على العكس بعد ظهور الإسلام الذي اقر للمرأة حقها وجعل لها مكانة جليلة، فنجدها تارة هي الأم العظيمة التي من غيرها لما نشأ لدينا جيل واعٍ ، واقر لها حق الطاعة من اولادها كما ثبت في الصحيح عن أبي هريرة - رضي الله عنه - أن رجلاً قال :(( يا رسول الله ، من أحق الناس بحسن صحابتي ؟ ، قال : أمك ، قال : ثم
من ؟ ، قال : أمك ، قال ثم من ؟ ، قال : أمك ، قال : ثم من ؟ ، قال : أبوك . )) ،و في هذا عظم حق الأم على الأب حيث جعل لها ثلاثة حقوق و سبب ذلك أنها صبرت على المشقة و التعب ولاقت من الصعوبات في الحمل والوضع والفصال و الرضاع و الحضانة و التربية الخاصة مالم يفعله الأب و جعل للأب حقاً واحداً مقابل نفقته و تربيته و تعليمه ، وما يتصل بذلك ، وتارة نجدها زوجة عظيمة من غيرها لاتكتمل الحياة ولا تهدأ النفس ، قال الله تعالى ((والمؤمنون والمؤمنت بعضهم اولياء بعض )) .

طبعا ما جعلني اذكر ما قلته في المقدمة لكي اذكركم اخواني واخواتي ، اننا لا نحتاج لمن يقر حقوقا للمرأة وقد اقرها الاسلام منذ مئات السنين ، والأسلام دين صالح لكل زمان ومكان هو دين الله الباقي الى قيام الساعة ، ولو اننا طبقنا ما في شريعتنا لصلح امرنا كله، ولكنا افضل الشعوب من ناحية التقدم والحضارة ، بعكس قول الغرب المجحف بحق ديننا بأنه دين قديم ، ولم يعد له صلاحية وأن الحياة تتطلب الحرية في الدين وحرية المرأة ، إن ديننا الحنيف ساوى بين الرجل والمرأة في التكليف الشرعي والحقوق الشخصية والكرامة الانسانية والحقوق المدنية في المعاملات والاموال ، فالمساواة كما رأينا كانت بجوانب عديدة في قمة الأهمية مع مراعاة ان هناك شيئ من التفريق بينهما ولكن ليس على سبيل التفضيل وإنما مراعاة للفوارق الخلقية أو التكوينية بينهما قال الله تعالى ((وليس الذكر كالأنثى )) والمقصود هو الفوارق الخلقية أو التكوينية .

ونأتي لمحور الجدل وهو عمل المرأة ، لا ارى من وجهة نظري الشخصية أن عمل المرأة فيه شيئ من الناحية الشرعية بشرط ان يلتزم فيه بالظوابط الشرعية التي ليس موضوع حديثي عنها الآن ولكنني ايضا ومن وجهة نظري أرى ان المرأة حين تكون في بيتها وتهتم بتربية أولادها ورعايتهم وطاعة زوجها ورعايته هو افضل وأزكى ، لأننا لو تكلمنا عن المرأة وهي أم فهي حين تربي اولادها وتهتم بهم فهي تصنع من الطفل الصغير رجلا تمكنه من العمل على كسب رزقه وذلك لما فرضت شريعتنا من نفقة على الرجل للمرأة وعلى اولاده ، ومن مهر لهـا ... إلـــخ
فهو افضل من ان تذهب وتصارع الرجال في شغلهم ، لأن الرجل عندما يعمل فإنه مطالب ومكلف شرعا وعرفا بالإنفاق على اسرته بدءا من المهر وتأسيس المنزل ، فضلا عن القيام على شؤونهم وتوفير احتياجاتهم ، بينما المرأة العاملة لا تكلف بشيئ من ذلك ، وقد اثبتت الاحصائيات في المملكة كوننا سعوديين نتحدث عن احصائياتنا ، أن معدل البطالة قد يصل إلى 20% ، فإذا اثبتنا ان اشتغال المرأة يؤدي الى بطالة الرجل كان من المحتمل ان يكون ذلك الرجل الذي زاحمته زوجها او اخاها ، وبزيادة عدد بطالة الشباب ، فيه ضرر على النساء من ناحية الانفاق عليهن ومن ناحية عدم الاقبال على الزواج لعدد كبير من الشباب ، ولو نظرنا من نواحي عديدة اخرى لوجدنا ان عمل المرأة ليس بالأمر الافضل من كونها في بيتها ، ان المرأة تمر ظروف طبيعية مثل ( حمل ، رضاع ، أمومة ) ، وامور اخرى كثيرة لا يسعني المجال لذكرها كلها ، ومن بعد اطلاعي على مصادر اخرى وجدت أن المرأة العاملة تتعرض لضغوط نفسية رهيبة بسبب كثرة تعدد المسؤوليات على عاتقها وقد اشرنا سابقا الى ان تكوين المرأة من الناحية الجسدية والتكوينية يختلف اختلافا جوهريا عن الرجل ، فانها تصاب بالارهاق المؤدي إلى الضط النفسي ، وفي دراسة اجريت على نساء من سيدات الاعمال في الامارات تتراوح اعمارهن بين 35 و 47 سنة اقتحمن سوق العمل تشير الدراسة إلى أن 41 % من سيدات الاعمال يأخذن علاجا ضد الاكتئاب ، و 56% منهن يعالجن لدى اطباء نفسيين و 38% يفكرن في الاستقالة والعودة الى المنزل و 44% اعربن عن استعدادهن لتغيير وظائفهن.
وقد كتبت مارلين مونرو الممثلة المشهورة قبل انتحارها ترد على فتاة سألتها عن كيفية الوصول الى الشهرة
والمجد ردت قائلة / احذري المجد أحذري كل من يخدعك بالاضواء ... اني اتعس امرأة في هذه الارض لأني لم استطع أن أكون أما . إني امرأة افضل البيت .. افضل الحياة العائلية الشريفة على كل شئ .
وفي دراسة اجرتها الدكتورة زينب النجار بكلية التجارة جامعة الازهر والتي تؤكد ان 18% فقط من دخل المرأة في مجال العمل هو الذي تستفيد منه الاسرة والباقي ينفق في ملابس واحذية والمواصلات ومتطلبات العمل .

في الختام احب ان اذكر اني لا اعارض عمل المرأة لكن بالالتزام بالضوابط الشرعية ، ولكن افضل كون المرأة عاملة في بيتها وهو اساس ونواة الاسرة والاسرة نواة المجتمع ، واحب القول بأني اخذت الاحصائيات من كتاب الثقافة ، واستندت بها في وجهة نظري ، هذا والله اعلم
وآسف على الاطالة

[بحر الحرية]

اننا لا نحتاج لمن يقر حقوقا للمرأة وقد اقرها الاسلام منذ مئات السنين ، والأسلام دين صالح لكل زمان ومكان هو دين الله الباقي الى قيام الساعة ، ولو اننا طبقنا ما في شريعتنا لصلح امرنا كله، ولكنا افضل الشعوب من ناحية التقدم والحضارة ، بعكس قول الغرب المجحف بحق ديننا بأنه دين قديم ، ولم يعد له صلاحية وأن الحياة تتطلب الحرية في الدين وحرية المرأة ،

مرحبا سيدي..

أشكرك على رأيك الرائع، وأتفق معك في كثير مما قلت وأختلف في قليل منه، ولكن لي تعليق على الاقتباس بالأعلى:

نحن وحدنا أخي الكريم من نقل الصورة البشعة للآخرين عن الإسلام، فعندما تأتي لامرأة أو غيرها وتريد عرض الإسلام عليها، ثم تقول لها: "أنت ناقصة عقل ودين" ولا توضح لها المعنى الحقيقي بل تأخذ بظاهر معنى كلمة نقص وتؤلفه كما تريد! فثق ثقة تامة أنهم سيقولون دين قديم ومتخلف وحجري، لأنهم وإن رأوا في إحدى الديانات الأخرى إهانة لهن فستكون أقل من أن تنظر إليها ضعيفة وغير قادرة ويجب أن تحتضن البيت حتى الموت، تقول لها الحجة التي تريد إقناعها بذلك وهي ما قاله الله عز وجل في كتابه: "وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى"، فلن تقبل به لأنها رأت وضعا أفضل لها في ديانتها على الأقل (هذا إن كان يقبله العقل أصلا!!) يحفظ لها كرامتها من وصفها بناقصة، مع العلم أنه كما ذكرت سبق الإسلام الغرب والشرق في ذلك، ولكن مع الأسف ما زال الجهل موجودا، والنظرة الدونية للمرأة ما زالت موجودة لدى الكثير، ووضع الأحاديث والآيات في غير مواضعها ما زال موجودا، ولي الأيات والأحاديث لتناسب أو تعارض الواقع ما زال موجودا!!

وتشويه الدين الإسلامي لم يكن إلا من أهله المنتسبين إليه، وليس من الليبراليين ولا العلمانيين ولا الغرب ولا الشرق، فجميع من يقول ذلك رأى الإسلام الذي صنعناه نحن، وليس الإسلام الذي أتى به رب العالمين في القرآن.

شكراا لك عزيزي ولمرورك وتعليقك؛؛

[umooore]

افدت واجدت كثيرا اخي عبد العزيز وجزاك الله خيرا
بصراحة كنت معد كلام ابغا اكتبه مشابه لكلامك من ناحية الموضوع و وجهة نظري مشابه لوجهة نظرك وشكرا جزيلا لك

[توووbearooيتي]

بصرآح ـهـ الأم ــر يح ـتاج وقت طووويـل ولآ يزع ـلوا مننآ بتوع الأنظمهـ ,,,

[ss.o.s.s]

من كل هالحوارات جذبني قول الاخ الكريم اذا كنت استدل بايات واحاديث الرسول عليه السلام ان النساء (ناقصات عقل ودين

مشكلة الي يقول كلمه ومايعرف معناها
يآخذ الحديث على تفسيره هو وليس على معناه الحقيقي ويجادل ..

بس حبيت اوضح هذي النقطة..

فهـو إجابته صلى الله عليه وسلم على سؤال النساء حين سألنه : وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله ؟
فقال : أليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل ؟
قلن : بلى ، قال : فذلك نقصان مِنْ عقلها .
أليس إذا حاضت لم تُصل ولم تَصُـم ؟
قلـن : بلى .
قال : فذلك من نقصان دينها .
والحديث في الصحيحين .

فهذه العلّة التي عللّ بها رسول الله صلى الله عليه وسلم نقصان الدين والعقل


مااحب اغوص في الكلام بس حبيت اوضح هذه النقطه

وشكرآ

[violllet]

الحمدلله الأخوة و الأخوات يعطيهم العافية تولوا الرد على الأسطوانة المشروخة التي تقلل من شأن القانونيات خصوصاً و المرأة العاملة عموماً .. و لو لم نكن نداً قادماً - بإذن الله - لما تجشم المنتقص عناء تكرار الحجج الواهنه ..

و لكل الزميلات العزيزات تنوية أنكم رح تسمعوها كمان وكمان لحد ما ناخذ وضعنا اللي نستحقه أن شاء الله المهم أنو ما تلتفتوا لها و تعطوها أكبر من حجمها و تركزوا على اللي بين إيديكم في الدراسة و تطوير ثقافتكم القانونية ..

و شكراً بحر الحرية على الخبر و الطرح الرائعين ..

موفقين و موفقات ..