سمو الامير ابن الفيصل .. خالد .. لماذا ؟ لم يبق الا حلق القران ..

[برآءة حروف]

صوصو لا تعصبين دوبك تدرين انو هرج فاضي وضحك

مشي حالك بس اتز ايزي هع

نو زعل نو

كلها تريقه

بس بجد كل ردودك يامعالي الوزير ضحك الله يصلحك بس :)

هييييييييه خلاص اص دحين تقلبون الموضوع رأساً على عقب مرةً اخرى هع

^^

[aamz]

الأخ خالد الفيصل : هل لي أن أهمس في أذنك ؟ .

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله رب العالمين , والصلاة والسلام على نبينا محمد , وعلى آله وصحبه أجمعين , ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .

أما بعد :

فلن أتهمك في نيتك , ولن أقول عنك كما قال كثير من المنتقدين , وسأحسن بك الظن , وأحملك على أحسن المحامل , وأن قصدك تطبيق الأنظمة , وحماية الناشئة , ونفع أبناء هذا البلد , وسأطَّرح كل قالةِ سوء قيلت فيك , أو اتهام نقل لك , وسأحاول أن أجعل من نفسي واسطة بينك وبين منتقديك , وفي موقف المقرِّب لوجهات النظر , وهذا يتطلب مني قبل كل شيء الإحاطة بجواب مقنع عن بعض الأمور , التي أرى أن معرفة جوابها يكشف سرَّ الحماسة من قِبلكم لتفعيل هذا القرار الإصلاحي كما ترون , وإذا عرف السبب بطل العجب كما يقال , ومما أريد معرفة جوابه :

1 – بلغني أن أمانة جدة يعمل فيها أشخاص غير سعوديين , وفي وظائف ذات تخصصات ليست نادرة , ويتقاضون أجوراً عالية , ومنهم من افتضح أمره بعد الكارثة , ومنهم من لازال على رأس العمل , فهل هذا صحيح ؟ , وإن كان صحيحاً فماسبب عدم سعودة وظائفهم حتى الآن ؟ .

2 – كشفت حادثة الفتاة الجزائرية – رحمها الله – أن الفندق كان يدار من قبل أجانب , وأن منهم من لايحمل إقامة نظامية , وبلغني أن هذا حال كثير من فنادق وشقق وعمارات مكة وجدة والطائف , ومعلوم أن الأنظمة نصَّت صراحة على أن تكون هذه الأعمال تحت إشراف سعودي متكامل , فما سرُّ التراخي في تطبيق هذا النظام ؟ .

3 – لعلكم تذكرون أنه صدرمن مجلس الوزراء قرار بسعودة سيارات الليموزين , وكان هذا قبل سنوات , ولم يرد حسب علمي ماينقضه أو يوقفه , فهل ترون أن هذا القرار لايخدم المصلحة , أو أنه لايتوافق مع حاجات أبناء هذا البلد , ولماذا لم يتم العمل على تطبيقه إن كان الأمر خلاف ذلك ؟ .

4 – لاأحد ينكر وجود مؤسسات وشركات لم تلتزم بالسعودة , وقد سبق أن أشرت إلى نوع منها , مما لايحتاج العامل فيها إلى خبرات أو مؤهلات عالية , كشركات النقل ( dhl , فيديكس , أرامكس ) وغيرها كثير , ولازالت تعمل دون مضايقة , وفي مدينة جدة تحديداً تبلغ نسبة العمالة الأجنبية نِسَباً عالية , فأين متابعة هذه الخروقات ؟ , ومامدى الجدية في تطبيق الأنظمة الصادرة حيال ماذكر ؟ .

5 – مما لايخفى على مطَّلع أنكم تملكون جريدة الوطن , وهذه الجريدة يكتب فيها أجانب كتابات لاثمرة منها , وليست من الكتابات العلمية المتخصصة الدقيقة , بل هي كتابات في شأننا السعودي , وفيها مخالفة وانتقاد لما عليه رأي أهل العلم في هذه البلاد , أوليس كتَّاب هذه البلاد أولى بهذه الفرص , وأحق بتلك الأموال , التي يتقاضاها الأجانب لقاء هذا .

6 – شركة ابن لادن في وقف الملك عبدالعزيز وغيره تقوم بالتأجير اليومي للعمالة السائبة , وتمنحهم أجور أعمالهم باليوميَّة , وهذا مخالف لكل الأنظمة والتعليمات , وأعتقد أن التحقق من هذا من أيسر الأمور , فإن كان لم يبلغكم ذلك فهي مصيبة , وإن كان بلغكم فماحجتكم في عدم تطبيق الأنظمة ؟ .

7 – غالب من يعمل في مكة من سائقي السيارات القلاب والكرينات والمعدات الثقيلة مخالفون للأنظمة , وأنا هنا لا أريد قطع أرزاق الناس , ولا تعطيل مصالح العباد , لكني أستخبر عن السبب في عدم تطبيق الأنظمة على هؤلاء أسوة بإخوانهم من مدرسي ومشرفي حلقات تحفيظ القرآن الكريم , من غير السعوديين ! .

8 – يلحظ المراقبون أن جدة من أوائل المدن التي تُطبِّع الاختلاط , ولعلَّ تعميمكم المبني على خطاب وزير العمل , الذي جرى فيه تعديل عبارة " عدم جواز الاختلاط " , إلى عبارة " وفق مقتضيات الشريعة الإسلامية " , وحماستكم في تطبيق هذا القانون الجديد , يمنحنا فرصة السؤال : من يحدد ضوابط الشريعة ومقتضياتها ؟ , إن كان الجواب : إنهم العلماء وجهات الإفتاء الرسمية , فيقال : هل صدر عن هذه الجهات ما يبيح تلك الممارسات المختلطة وأين هو ؟ , وإن كان الجواب : إن الضوابط الشرعية لايحتاج تحديدها عالماً ولا مفتياً , فيقال : إذا كانت لاتحتاج لعالم ولا لمفتٍ فلماذا تطلبون من الشباب الذين سلكوا مسالك غير مرضية أن يستشيروا العلماء ويسألوهم ؟ , ولماذا لم توافقوهم على أن يحددوا ضوابط الشريعة بمقتضى فهومهم ؟ .

9 – عوداً على جريدتكم " الوطن " يتبادر للذهن مجموعة من التساؤلات حول ممارساتها التي لايقرُّها شرع ولانظام , بل هي تخالف في واقعها النظام الأساسي للحكم , ونظام المطبوعات , فهل يمكن اعتبار ممارسات الصحيفة من قبيل المعفوِّ عنه للواسطة ؟ , أم هي ممارسات تغيب عن نظركم واطِّلاعكم , أم إن هناك جهات تستغل واجهتكم للنيل من ثوابت هذا الدين , والتشكيك في قيم الأمة , لأننا نجد مشقة بالغة في التوفيق بين جنايات صحيفتكم على شريعتنا وأخلاقنا وأنظمتنا ومشاعرنا ودعاتنا , وبين ما تخرجون به أمام العامة من حديث عن هذا الدين , ومكانة العلماء , وحاجة الناس للشريعة .

10 - قل مثل ذلك في رعايتكم بحماسة منقطعة النظير لمؤسسة الفكر العربي , وتبنيكم لبعض الملتقيات والمهرجانات , وبعض المناشط السيئة الأخرى , وتسهيلكم لإجراءات إقامتها , وتذليل كل العقبات التي تواجهها , وليست قصة نقل الفرقة الموسيقية بالطائرة الخاصة عنا ببعيد , وهي كما نعلم محل استهجان واستنكار أهل العلم والخير , وكيف يمكن التوفيق بين تلك المرونة المتناهية مع تلك الأنشطة آنفة الذكر , وبين التشديد والتدقيق في الأذونات للمحاضرات التوجيهية , والدورات العلمية , والملتقيات الدعوية , والمخيمات التربوية , وغيرها من مناشط الخير , التي نفع الله بها نفعاً عظيماً ؟ .

11 – لعله لايخفاكم موقف الأمير نايف – حفظه الله - من عمل المرأة في أماكن مختلطة , واستنكاره الشديد للزجِّ بالمرأة المسلمة في أعمال لاتتفق وطبيعتها , أو فيها تعريض لها وبها للفتنة , واستغرابه الشديد أن يوجد سعودي يقبل بهذا , وأظن أن صدى كلماته تلك لم ينقطع حتى الآن , كما لايخفاكم موقفه – حفظه الله – من صحيفتكم " الوطن " وأن لها توجهات ونواياً غير سليمة , وفي المقابل سمع الناس فخركم بسمو النائب الثاني وقولكم في وصفه : ( أنت قاهر الإرهاب والإرهابيين ومحجم التكفيريين والتغريبيين ) , فهل كان هذا القول عن قناعة تامة أم هو من قبيل المجاملة ؟ , لأنه إن كان عن قناعة فينبغي أن يتم العمل على تحجيم التغريب وخطواته , ومنها ماحذَّر منه سُمُوُّه , كعمل المرأة في مجال لايتناسب وطبيعتها , وماتمارسه صحيفتكم من فساد وفتنة , وبثٍّ للشكوك والشبهات , وقدح في مصادر التشريع , وإن كان من قبيل المجاملة فهل يمكن أن نُصَدِّق رأي من ذهب إلى أن دعم التوجهات لعمل المرأة مختلطة , واستكتاب أهل الأهواء , وجنود الشيطان , هو للتخفيف من حجم الصدمة التي واجهتها مشاريع السينما ومنتدى جدة الاقتصادي وغيرها ؟! .

12 - الزائر لجدَّة لايكاد يُصدِّق أنه في السعودية من كثرة اليد العاملة الأجنبية , وغالب هذه الأعمال مما لايتطلب شهادات ولا تخصص , وتحديداً تلك الأكشاك المنتشرة على الكورنيشات , وزد عليها العمالة السائبة المتجولة هناك , لبيع الشاي , والبليلا , والذرة , والبالونات , وأدوات السباحة والرياضة , وألعاب الأطفال , ومثل هذه الأعداد مانراه عند الإشارات لبيع الورد , أو الماء , أو العقود , أو السبح وغيرها , فضلاً عمَّن هو منتشر في الأسواق والمولات , فهل هؤلاء يتمتعون بحصانة تحميهم من تطبيق الأنظمة فوق ما يتمتع به مدرسوا حلقات تحفيظ القرآن الكريم ؟ .

الأخ خالد الفيصل : لعل هذه الأسئلة وغيرها كثير , مما هو في مضمونها , يمكن للإجابة عنها أن تفتح باباً لإزالة اللبس عند كثير من الناس , وحتى لا يذهبوا وفي أنفسهم شيئاً , أو ينطلقوا بقناعة مغايرة لما أردتم إقناعهم به , لاسيما إذا انضاف موقفكم هذا من جمعيات التحفيظ مع موقفكم من المخيمات الدعوية , وموقفكم من بعض الدروس والمحاضرات والدورات , وتباينه مع موقفكم من المهرجانات الغنائية , وموقفكم من الملتقيات , التي تستقطب رؤوس الحداثة , وكثيراً من بغال الليبرالية , وجنود الشيطان , ودعمكم لمسيرة جريدة الوطن , وهي من قد علم الناس مشربها الآسن .

لقد سمعت من يقول : " إن أول من دعم إنشاء مدارس تحفيظ القرآن الكريم هو والدكم – رحمه الله - , ونخشى أن تكون خطوتكم أول المشوار لإضعافها " , وأنا من واجبي أن أنقله لكم , لتتبينوا حجم وأثر خطوتكم في قلوب الناس , وأنا قد لا أتفق مع هذا القول , لأنني أعلم أن دعم حلقات القرآن ليسمقصوراً على جهتكم , بل هو دعم من أعلى المستويات , ومباركة من كبار رجالات الدولة , وهم يفخرون بهذه الحلق , ويُشرِّفون احتفالاتها بكل فخر واعتزاز , ويوقفون لاستمرارها الأوقاف , ويمنحونها من جزيل الهبات والأعطيات , وهذا لايمكن لأحد أن ينكره أو يزايد عليه , ولعلَّ في تذكيركم بتلك المقولة وقد جاوزتم السبعين عاماً ورأيتم من سوء الخاتمة وحسنها , مايدفعكم للسعي لختم الأعمار بما يكون نافعاً عند الله تعالى , حتى إذا مات الإنسان قيل كان رحمه الله داعماً للخير , راعياً له , محبَّاً لأهله , منفقاً في وجوهه , باذلاً كل السبل لتذليل عقباته .

ثم اعلم أن المتأمل لواقع تلك الحلقات , ومافيها من ملحوظات , فهي أنفع وأعظم بركة من أن يذهب الأبناء هنا وهناك , أوأن يتلقَّفهم من يخدعهم , أو يستغلهم , أو يصطادهم لدعم فساده الفكري أو الأخلاقي , وإن كانت النية من قبلكم صادقة في نفع أبناء هذا البلد , فيمكن العمل على تطبيق الأنظمة بشكل تدريجي , من خلال تدريب أعداد من الحفظة , أو غيرهم من المتقنين , وإحلالهم محلَّ من ترون ضرورة التخلي عنه , ودعم هذه الخطوة بميزانية جيدة , تحميها بإذن الله من التوقف أو الانقطاع , لاسيما وقد منحكم الله سعة من المال , أو من فائض بعض المشاريع المزمع إقامتها في جدة , ولعل أقربها سكة الحديد الخفيفة , التي أعلنتم أنها ستخترق12 شارعاً , وأنها ستكلف 21مليار ريال , أو مما يتم اعتماده للمهرجانات والاحتفالات المحرمة حسب ما أفتت به اللجنة الدائمة , ولن تعدم تلك الحلقات من يقف معها ويدعمها , وهذا مايؤكده حجم الامتعاض الذي قوبل به قراركم الأخير .

كما ينبغي أن تعلم أن قراركم هذا لم يحظ بمباركة أحدٍ ممن يُعتبر قوله , أو يُوثق بطرحه , وإنما باركه بعض المغفلين , أو من ينافقكم لمصالح شخصية , أو من له عداوة مع مناشط الخير والدعوة , أما عامَّة العقلاء من الساسة , و العلماء , والدعاة , والمفكرين , والمربين , بل ومن جميع شرائح المجتمع الواعية فقد استهجنت هذه الخطوة ومقتتها , ورأت أن غيرها أولى بالاهتمام منها , وأحق بالمتابعة والتشديد , وأنها تصبُّ في مصلحة خصوم البلد قبل البلد نفسه , وربما ذهب بعضهم لربطها بخطوات متزامنة للتضييق على بعض سبل الخير وقنواته , أو أنها استجابة لوسوسة بعض جنود الشيطان في الإعلام وغيره .

ثم إني أدعوك لأمر لعل الله أن يكتب فيه النفع على يديك , وهو أن تشفع لهؤلاء المعلمين بالتَّجنس , فهم أولى بها من ماجد المهندس , الذي استحقها بسبب الغناء والفن , وذلك لأن من ستشفع لهم إن أخذوها فلكونهم يُعلِّمون كتاب الله , وكفى بذلك خيراً وفخراً وشرفاً ( خيركم من تعلم القرآن وعلَّمه ) .

الأخ خالد الفيصل : ألا ترى معي أنكم حين تنفردون بقرارات تخالفون فيها ماعليه عمل إخوانكم من أمراء المناطق , سواء منهم من هو أكبر منكم سنَّاً ومقاماً , أو من هو مثلكم في السن والمقام , أو من هو دونكم في السن لا المقام , تعطون مساحة أوسع للتمايز بين أبناء المناطق من جهة , ومحيطاً أكبر للتمرد على الأنظمة , لأن عملكم إما أن يكون وفق النظام , أو متجاوزاً له , فإن كان وفق النظام فهذا يعطي تصوراً أن غيركم قصَّر في تطبيق الأنظمة , وهذا يضعهم في خانة المتهاونين – وحاشاهم - , لاسيما وفيهم قامات كأمير الرياض – سدده الله - , وهو من هو في الضبط والمتابعة والالتزام , وإن كان متجاوزاً للنظام فهذا مما يمنح الناس شعوراً بعدم الجدية في احترام الأنظمة كونكم تتجاوزونها , وأنتم من أول من يجب عليه احترامها وتطبيقها , إلا إذا كانت منطقة مكة تتمتَّع بحكم ذاتي , أو أنكم مَن يصوغ أنظمتها , فهذا مما غاب عنه علمي , وأحتاج معه إلى زيادة معرفة واطلاع .

اللهم عليك بالفجرة المنافقين , والخونة الليبراليين , والرجس العلمانيين .

اللهم اهتك سترهم , وزدهم صغارا وذلا , وأرغم آنافهم , وعجل إتلافهم , واضرب بعضهم ببعض , وسلط عليهم من حيث لايحتسبون .

اللهم اهدِ ضال المسلمين , وعافِ مبتلاهم , وفكَّ أسراهم , وارحم موتاهم , واشفِ مريضهم , وأطعم جائعهم , واحمل حافيهم , واكسُ عاريهم , وانصرمجاهدهم , وردَّ غائبهم , وحقق أمانيهم .

اللهم كن لإخواننا المجاهدين في سبيلك مؤيدا وظهيرا , ومعينا ونصيرا , اللهم سدد رميهم , واربط على قلوبهم , وثبت أقدامهم , وأمكنهم من رقاب عدوهم , وافتح لهم فتحا على فتح , واجعل عدوهم في أعينهم أحقر من الذر , وأخس من البعر , وأوثقه بحبالهم , وأرغم أنفه لهم , واجعله يرهبهم كما ترهب البهائم المفترس من السباع .

اللهم أرنا الحق حقاوارزقنا اتباعه , والباطل باطلا وارزقنا اجتنابه , ولاتجعله ملتبسا علينا فنضل .

اللهم أصلح أحوال المسلمين وردهم إليك ردا جميلا .

اللهم أصلح الراعي والرعية .

اللهم أبرم لهذه الأمة أمرا رشدا , واحفظ عليها دينها , وحماة دينها , وورثة نبيها , واجعل قادتها قدوة للخير , مفاتيح للفضيلة , وارزقهم البطانة الناصحة الصالحة التي تذكرهم إن نسوا , وتعينهم إن تذكروا , واجعلهم آمرين بالمعروف فاعلين له , ناهين عن المنكر مجتنبين له , ياسميع الدعاء .

هذا والله أعلى وأعلم , وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .

وكتبه

سليمان بن أحمد بن عبدالعزيزالدويش


اقول :
لا اوافق الاخ سليمان الدويش في جميع ما كتب
ولكن الكثير من كلامه حق مثل: السعوده في كثير من القطاعات لم تتم لماذا حلق القران وبهذه الصرامه

[دلوعة ابها]

نعود إلى موضوعنا

[فاقدة أبوها]

هههههههههههههههههههههههه على فكره انا بجد مستمتع بالنقاش معاك واشكر بعنف تقديرك لعدم وجود رد عندي لما قلتيه ثانيا انا مارحت الجمعيه انا ياستي رحت لأحد دكاترة القسم الإسلامي اثناء الدوام اليوم وطرحت عليه مادار بهذه الصفحه وقلتله انو انا مؤيد للقرار بسبب اني ارى ان الأجانب لايتقنون قراءة القرأن فالهندي والباكستاني بنطقون الحا (هـ) والقاف (كاف) والمصاريه ينطقون .... الخ قلتله وجهة نظري وكمان قلت انو في وحده معرّفها (فاقده ابوها) شتمتني وقالة كذا كذا وقلتله ادع عليها ههههههههههههههههههه المهم بإختصار قلتله وجهة نظري ومعارضة البعض لي وسألته هل يلحقني إثم؟ فقال: اولا لا يلحق بك ولا بهم إثم لأن المسأله ليست فتوا وانتم لم تفتون المسأله إختلاف في وجهات النظر ووجهة نظرك صحيحه ومنطقيه اذا كان المعلومات اللي استدللت بها صحيحه ولكن معلوماتك ليست صحيحه قلتله ليش؟ فقال : اي محفظ يتم تكليفه بهذا العمل تأكد وثق بانه تم إختباره في هذا المجال من قبل مختصين بجمعية تحفيظ القرأن ولو لم يرو انه تتوفر فيه الكفائه العاليه لما إختاروه وانت كلامك مزبوط فعلا في ان الأجانب هكذا ينطقون القرأن ولكن ليسو من المحفضين هاؤلاء عمال عاديين مالهم علاقه بتحفيض القران وعقب على ما قال بكلمه فقال القرار صائب ولا فيه مشكله المشكله الحقيقيه ان القرار كان ناقص فقلت كيف ناقص: فقال ناقص من لفظ (بعد إجاد البديل السعودي) فيقول لو كانو اوجدو بديل سعودي قبل النطق بالقرار كان القرار حيكون في محله بل بالعكس الآفضل ان يكونو ابناء البلد حاضين بهذا الشرف.انتها النقاش فيا إخواني أنا كنت مخطء في ما قلت طبعا والشيوخ والشيخات افتو بمالا يعلمون وزادو الطين بله الى العموم اعتذر لو قلشة كلمه مني كذا والا كذا على احد اتقدم بالشكر لكم جميعا تحياتي للجميع والشكر موصول لكاتب الموضوع تقبلو مروري

بعيداً عن دعوات الدكتور عليّ يااخي الكريم ماأعتقد إني أفتيتك بشي!
وماكان له داعي تروح للدكتور لأنه ماجاب جديد وقال نفس اللي قلناه!
المفروض تروح لجمعية التحفيظ وتشوف شهادات المحفظين عشان لما تقول انهم ينطقوا الحروف غلط يكون كلامك له أساس من الصحة!!!

عموماً أنا قرأت بصحيفة سبق إن الخبر مجرد إشاعة!
وان شاءالله يكون كذا لأني بصراحة مو من جدة وماأدري اذا فيه حلقات أغلقت فعلاً أو لا!!!
وياريت اذا رحت الجمعية تتأكد لي بالمرة.

[معالي الوزير]

بعيداً عن دعوات الدكتور عليّ يااخي الكريم ماأعتقد إني أفتيتك بشي!

لالا افتيتي تقولين ان عندهم شهايد

وماكان له داعي تروح للدكتور لأنه ماجاب جديد وقال نفس اللي قلناه!

اولا تكلمي عن نفسك مافي داعي لل (ناه) قلناه شفناه اكلناه هذا جمع وانتي مش مخوله بالتحدث عن الجميع
ثانيا الدكتور ما قال نفس اللي قلتيه انتي فانتي قلتي عندهم شهايد ومادري ايه وناس فوق الوصف الا باسألك انتي اجنبيه؟

والشيئ الثالث حتى لو الدكتور قلب نفس اللي قلتيه انتي كان علي ان اتوثق من المعلومه
فانتي لستي مصدر موثوق بالنسبه لي لتوثيق معلومه زي هذي خصوصا وانك مرأه

المفروض تروح لجمعية التحفيظ وتشوف شهادات المحفظين عشان لما تقول انهم ينطقوا الحروف غلط يكون كلامك له أساس من الصحة!!!

انا اكتفيت بالذهاب للدكتور

وكلامي يا هانم كان ولازال له اساس من الصحه

فإنتي مثلا اذا ركبتي اللموزين تقولين للباكستاني : كيف حالك يامحمد
فيقولك: الهمدلله كيف هالك انا ياشيك

فالأجانب لا يتقنون قرأة القران فعلا

الا الناس اللي يحفضون في الحلاقات لآن اتعمل لهم إختبار وإجتازوه

اما من ناحية الشهاداة فهذا مش محور الحديث احنا نتكلم عن قرائة القران

انا الآن لو تبغين اجيلك شهدة دكتوراه من مصر بإتصال تلفون او من سوريا الو السودان

وكلنا عارفين

عموماً أنا قرأت بصحيفة سبق إن الخبر مجرد إشاعة! وان شاءالله يكون كذا لأني بصراحة مو من جدة وماأدري اذا فيه حلقات أغلقت فعلاً أو لا!!! وياريت اذا رحت الجمعية تتأكد لي بالمرة.

قلتلك اكتفيت بكلام الناس الموثوق فيهم وخلاص

ليه ازيد واعيد في الموضوع
خلاص انتهى

شكرا لك

[فاقدة أبوها]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معالي الوزير لالا افتيتي تقولين ان عندهم شهايد إذا قصدك على الشهادات فأفتيك فيها وبثقة كمان, لأن لي تواصل معهم ولله الحمد ومشتركة في منتداهم من قبل حكاية الإغلاق !! صحيح الشهادات والمهارة تتفاوت من محفظ لآخر لكن الجمعية تحرص على إتقان الجميع لمخارج الحروف الصحيحة والعديد منهم يتقن القراءات العشر. اولا تكلمي عن نفسك مافي داعي لل (ناه) قلناه شفناه اكلناه هذا جمع وانتي مش مخوله بالتحدث عن الجميع أقصد ب(ناه) من رد على الموضوع وبإمكانك العودة لبداية الموضوع لكي ترى ردودهم التي تتفق مع ردي! ثانيا الدكتور ما قال نفس اللي قلتيه انتي فانتي قلتي عندهم شهايد ومادري ايه وناس فوق الوصف الا باسألك انتي اجنبيه؟ مو هذا كلام الدكتور ! المسأله إختلاف في وجهات النظر ووجهة نظرك صحيحه ومنطقيه اذا كان المعلومات اللي استدللت بها صحيحه ولكن معلوماتك ليست صحيحه قلتله ليش؟ فقال : اي محفظ يتم تكليفه بهذا العمل تأكد وثق بانه تم إختباره في هذا المجال من قبل مختصين بجمعية تحفيظ القرأن ولو لم يرو انه تتوفر فيه الكفائه العاليه لما إختاروه وانت كلامك مزبوط فعلا في ان الأجانب هكذا ينطقون القرأن ولكن ليسو من المحفضين هاؤلاء عمال عاديين مالهم علاقه بتحفيض القران وانا قلت إن معاهم شهادات ومتأكدة من كلامي يعني استدلالي أنا هو اللي صحيح مو إنت! وتراني سعودية أباً عن جد بس القرآن مو سعودي! والشيئ الثالث حتى لو الدكتور قلب نفس اللي قلتيه انتي كان علي ان اتوثق من المعلومه فانتي لستي مصدر موثوق بالنسبه لي لتوثيق معلومه زي هذي خصوصا وانك مرأه لست مصدر موثوق نعم, لكن أعتقد اني قلت لك اذهب إلى الجمعية بنفسك لكي تتأكد وتأخذ معلوماتك من مصدر موثوق! وإذا ماتاخذ معلوماتك من النساء فلاتتبع الأحاديث التي روتها السيدة عائشة رضي الله عنها سيدة نساء العالمين! انا اكتفيت بالذهاب للدكتور وكلامي يا هانم كان ولازال له اساس من الصحه صدقت وهذا ماأحاول شرحه لك منذ بداية الموضوع, أن كلامك عن المحفظين الأجانب لاأساس له من الصحة! فإنتي مثلا اذا ركبتي اللموزين تقولين للباكستاني : كيف حالك يامحمد فيقولك: الهمدلله كيف هالك انا ياشيك فالأجانب لا يتقنون قرأة القران فعلا الا اللي يحفضون في الحلاقات لآن اتعمل لهم إختبار وإجتازوه اما من ناحية الشهاداة فهذا مش محور الحديث احنا نتكلم عن قرائة القران انا الآن لو تبغين اجيلك شهدة دكتوراه من مصر بإتصال تلفون او من سوريا الو السودان وكلنا عارفين وبرأيك الجمعية تاخذ على الشهادت فقط بدون عمل اختبارات للمتقدمين! وياترى هل شفتهم جايبين - أجنبي من الشارع- يحفظ الطلاب! قلتلك اكتفيت بكلام الناس الموثوق فيهم وخلاص ليه ازيد واعيد في الموضوع خلاص انتهى شكرا لك الموثوق فيهم هم جمعية التحفيظ لأنهم أدرى بالأمر من غيرهم,

والعفو أخي معالي الوزير.

[صوت الفجر]

قايله لكم الحوار معك "فاشل"

[معالي الوزير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الفجر قايله لكم الحوار معك "فاشل"

( آن لأبي حنيفه ان يمد ساقيه )

مافي داعي تقولين كلام يستدل به الأخرون على قلة إحترامك

كان الأجدر فيك انك تقولين انك عاجزه عن الحوار او الإقناع

اما انك تسيئين لنفسك ثم لي فهذا يجب عليك توخي الحذر فيه ولااسمح لك به

واحنا هنا اخوان نتناقش مع بعض بكل ود وإحترام

مهما إنشد بيننا حبل الإحترام والموده لاينقطع

وعدم توفر هاتين الصفتين فيك يجعلني اقولك لو سمحتي لا تتناقشين معانا

وروحي في الإماكن اللي تعلمتي فيها قلة إحترام الأخرين ومارسي قلة إحترامك هناك

سبحان الله العظيم

[صوت الفجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معالي الوزير ( آن لأبي حنيفه ان يمد ساقيه ) مافي داعي تقولين كلام يستدل به الأخرون على قلة إحترامك كان الأجدر فيك انك تقولين انك عاجزه عن الحوار او الإقناع اما انك تسيئين لنفسك ثم لي فهذا يجب عليك توخي الحذر فيه ولااسمح لك به واحنا هنا اخوان نتناقش مع بعض بكل ود وإحترام مهما إنشد بيننا حبل الإحترام والموده لاينقطع وعدم توفر هاتين الصفتين فيك يجعلني اقولك لو سمحتي لا تتناقشين معانا وروحي في الإماكن اللي تعلمتي فيها قلة إحترام الأخرين ومارسي قلة إحترامك هناك سبحان الله العظيم

كلامك مردود عليه..
ما لك حق تخرجني من الحوار اذا تعرف اداب الحوار لك حق تخرجني ...

وعلى فكره اذا كنت انت كاتب الموضوع اخرجني من الحوار؟؟؟

[مجموعة إنسان 1405]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الفجر قايله لكم الحوار معك "فاشل"

لا تجادل الأحمق فقد يخطئ الناس في التفريق بينكم