ما رأيك في دراسة الطب باللغة العربية ؟؟

[Dr.Passed]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.o معليش لكن ليش ما نبدآ بنقل العلوم الطبية وغيرها لنا هي صحيح راح تاخذ فتره طويله لكن اذا كان عندنا عزم اننا نكون الافضل في العالم نقدر اننا ننقلها ونطورها وتصبح العربية هي الام والاساس وراح يتبعها اشياء كثيره من نشر للدين و عزه للعرب بعد ذل ووو ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.o وبالنسبة انه يجي مريض ليس عربي اتوقع انه هالامر ناااادر ... بالمقابل هل تتوقعين اذا رحتي امريكا وما كنتي تعرفين انجليزي كويس هل في احد يفهم عليكي ؟ اكيد لا ... نفس الشئ لازم نرجع العربية لما كانت عليه صراحه موضوع طوووووووويل ويبغاله شغل

صحيح كلامك دكتور 100%

لكن دكتور زي ماقلت الموضوع ياخد وقت طويييييييييييييل محيكون حتى بعد 5 اجيال قدام..
لأنو اولا : كيف حتخلي العربي لغه عالميه؟ مهي عالميه..لمن تروح مؤتمر..وتلاقي دكاتره فرنسيه و امريكيه و .....و... كيف حتخلي كلي دوله تحرص وتفكر في العربي انو لغه عالميه واتقانها ضروري

شي صعب..

وبعدين ترا مو شي نادر انو يجيك مريض اجنبي...انا شفت اجانب وما اقدر اقولك انهم نادر

وبعدين لازم نبدأ نكتب كتب فعلا يسير في تقدم ...نخلي العلماء الأجانب يبغو يترجمو كتبنا...بعدين يسير في تنافس...يسيرو بعض العلماء الأانب يلاقو نفسهم مضطرين يدروسو عربي..

ما نقدر بس ننجي نفرض العربي ونقول يالا حولو كلو عربي احسن وادروسو...لازم اللغه تسير علميه....لمن نسافر بره اللغه الوحيده الي نستخدمها بره في ماليزيا و اوروبا و...و... انجليزي
من جد كيف حنتعامل؟ مالنا غير الإنجليزي ناخد وندي بي...جرب روح كلم احد عربي بياع ولا شي وشوف ايش حيسير..

انجليزي اخدت عمر عشان توصل للغه موحده الكل بيتعامل بيها طبعا غير سهولتها =)

[The last word]

جبتها ع الجرح ..!!

http://www.skaau.com/vb/showthread.php?t=405423

[JuStice]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.passed نقطه احب اقول رأيي فيها: ليش نبدأ بالتعريب؟....الدكاتره بيروحو مؤتمرات عالميه ( يحتاجو يكون عندهم لغه قويه للتعامل مع الأطباء كلها جميع انحاء العالم) لو بدأنا بالتعريب..حتسير مشكله.. ايش حتسوو في المؤتمرات؟ تجيبو معاكم مترجم يتكلم عنكم؟ ايش حتسوو لمن يجيكم مريض مايتكلم عربي؟...ويبغى يفهم منك حالتو؟ كلنا عرب ونحب لغتنا ونعزها لكن العلم على حسب نوعو تحكمو قوانينو ولا ياجماعه؟ مجرد رأيي =)

.

سـ أرد عليكِ بـ سؤال :

ماذا يفعل الألمانيون أو الصينيون أو الفرنسيون عندما يحضرون هذه المؤتمرات ؟ - إن كانوا يحضرونها -

بالنسبة للنقطة الثانية فـ ردي : ماذا سـ يفعل الطبيب غير العربي عندما يأتيه مريض عربي ؟ يا جماعة نحن نعاني من عدم ثقة وعدم اعتزاز بـ لغتنا .. هذه بحد ذاتها مصيبة !

الإخوة الذين درسوا الطب بالإنجليزية ثم قالوا أنه من الصعب دراستها بالعربية .. هذا طبيعي , وأنا أيضًا أفكر بهذا الشيء وأتساءل عن كثيرٍ من الأشياء كيف سـ تُتَرجم وكيف ستكون بعد ترجمتها .

الأمر ليس كما تتخيلون , الموضوع فيه دراسات كثيرة وإذا طُبِّق فـ سيأخذ وقتًا حتى نصل إلى مرحلة الدراسة بالعربية 100% قد يستغرق عشرات السنين , بحيث ستكون هناك مراحل ..

كبداية مثلاً تُعطى دورات لطلاب الطب يتعلمون فيها المصطلحات الطبية باللغة العربية , تكون دورة إجبارية لكل الطلاب خفيفة وممتعة ويُقدّمها شخص ضليع وبليغ بالعربية .

أو تتكفل الدولة بـ مهمة توفير المراجع الطبية الأساسية التي تكفي لتخريج أطباء متميزين - وكثيرٌ من المراجع الطبية تم تعريبها وتُستخدم - ثم تقوم بـ إنشاء معهد لتدريس الطب بالعربية

مع إعطاء دورات جانبية للمصطلحات بالإنجليزية - هذه الدورات تكون في البداية فقط خلال أول عشر أو عشرين سنة تمهيدًا للاستغناء عن الإنجليزية مستقبلاً - ,

ويكون عدد الطلاب والطالبات لكل دفعة في هذا المعهد محدودًا لا يتجاوز الـ 30 , مع ضمان الدولة لهم بـ وظائف بعد تخرجهم .

هكذا يبدأ الأمر تدريجيًا .. وشيئًا فـ شيئًا حتى نستغني تمامًا عن اللغة الإنجليزية في هذا الجانب .

الأمر ممكن جدًا ومنطقي تمامًا وليس مستحيلاً أو صعبًا كما نحاول إيهام أنفسنا .

.

[محمد عماد]

losfer + JuStice + FrfoSha+ ?NUMBER+بنت الضحى + Dr.O + Dr.Passed + * رولا * + falih + زمردة 2009 + The last word

شكرا لكم جميعا كل الي صوتو وشاركو في الموضوع

صراحة ماكنت متوقع ان القى هذا التفاعل ^ــ*

وشكرا د. باسد و د. شيماء ود. جستك على تفاعلكم مع الموضوع

لي عودة ان شاء الله بعد قراءة كل الردود بتأني لأقول رأي في هذا الموضوع

[Dr.Passed]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة justice . سـ أرد عليكِ بـ سؤال : ماذا يفعل الألمانيون أو الصينيون أو الفرنسيون عندما يحضرون هذه المؤتمرات ؟ - إن كانوا يحضرونها - بالنسبة للنقطة الثانية فـ ردي : ماذا سـ يفعل الطبيب غير العربي عندما يأتيه مريض عربي ؟ يا جماعة نحن نعاني من عدم ثقة وعدم اعتزاز بـ لغتنا .. هذه بحد ذاتها مصيبة ! الإخوة الذين درسوا الطب بالإنجليزية ثم قالوا أنه من الصعب دراستها بالعربية .. هذا طبيعي , وأنا أيضًا أفكر بهذا الشيء وأتساءل عن كثيرٍ من الأشياء كيف سـ تُتَرجم وكيف ستكون بعد ترجمتها . الأمر ليس كما تتخيلون , الموضوع فيه دراسات كثيرة وإذا طُبِّق فـ سيأخذ وقتًا حتى نصل إلى مرحلة الدراسة بالعربية 100% قد يستغرق عشرات السنين , بحيث ستكون هناك مراحل .. كبداية مثلاً تُعطى دورات لطلاب الطب يتعلمون فيها المصطلحات الطبية باللغة العربية , تكون دورة إجبارية لكل الطلاب خفيفة وممتعة ويُقدّمها شخص ضليع وبليغ بالعربية . أو تتكفل الدولة بـ مهمة توفير المراجع الطبية الأساسية التي تكفي لتخريج أطباء متميزين - وكثيرٌ من المراجع الطبية تم تعريبها وتُستخدم - ثم تقوم بـ إنشاء معهد لتدريس الطب بالعربية مع إعطاء دورات جانبية للمصطلحات بالإنجليزية - هذه الدورات تكون في البداية فقط خلال أول عشر أو عشرين سنة تمهيدًا للاستغناء عن الإنجليزية مستقبلاً - , ويكون عدد الطلاب والطالبات لكل دفعة في هذا المعهد محدودًا لا يتجاوز الـ 30 , مع ضمان الدولة لهم بـ وظائف بعد تخرجهم . هكذا يبدأ الأمر تدريجيًا .. وشيئًا فـ شيئًا حتى نستغني تمامًا عن اللغة الإنجليزية في هذا الجانب . الأمر ممكن جدًا ومنطقي تمامًا وليس مستحيلاً أو صعبًا كما نحاول إيهام أنفسنا . .

كيف عدم الثقه؟
بالنسبه لسؤالك التاني ازا جو مرضى عرب عند اجانب؟ ( انا قلت كلامي عشان الإنجليزي لغه عالميه الكل يتفق انها كذلك) و الكل بيحسن نفسو فيها عشان يعرف يتعامل مع العالم..

في دبي تعبت وجاني الإسعاف ...وكلهم فرنسيين...لو ماكانو يعرفو انجليزي كيف كنا اتكلمنا وفهمنا على بعض؟...الأغلب دحين يفهم ويعرف انو ازا اضطر يتفاهم حيحتاج الإنجليزي..

احنا نتعلم انجليزي ونقول كمان عشان الأجانب تفهم علينا مو ضعف مننا ما نجبر لغتنا...لكن كيف تبغى تهدي الكفار...؟ كيف تبغى تحتوي مريضك؟ وتكونلو سبب في الهدايه..

زي ما قلت دكتور كلامك مزبوط...بس الموضوع ياخد وقت مو في سنه ولا سنتين حتتغير الأمور

اللغه العربيه لازم تسير عالميه او مره بعدين نبدأ نقول خلو الطب عربي..

بعدين نجي من نحيه السهوله ( خارج الموضوع) مو محبه في الإنجليزي ولا اي شي بس مين ما يتفق انو العلربي اصعب من نحيه الدراسه...بس احنا كلامنا مو هنا..

كلامنا انو عشان الدراسه تنقلب عربي لازم تسير اللغه عالميه


__

بعدين دكتور مافهمت سؤالك الأول..
ايش حيسوو في المؤتمر؟ حيناقشو حالات ويسير تبادل علم =)

[JuStice]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.passed صحيح كلامك دكتور 100% لكن دكتور زي ماقلت الموضوع ياخد وقت طويييييييييييييل محيكون حتى بعد 5 اجيال قدام.. لأنو اولا : كيف حتخلي العربي لغه عالميه؟ مهي عالميه..لمن تروح مؤتمر..وتلاقي دكاتره فرنسيه و امريكيه و .....و... كيف حتخلي كلي دوله تحرص وتفكر في العربي انو لغه عالميه واتقانها ضروري شي صعب.. وبعدين ترا مو شي نادر انو يجيك مريض اجنبي...انا شفت اجانب وما اقدر اقولك انهم نادر وبعدين لازم نبدأ نكتب كتب فعلا يسير في تقدم ...نخلي العلماء الأجانب يبغو يترجمو كتبنا...بعدين يسير في تنافس...يسيرو بعض العلماء الأانب يلاقو نفسهم مضطرين يدروسو عربي.. ما نقدر بس ننجي نفرض العربي ونقول يالا حولو كلو عربي احسن وادروسو...لازم اللغه تسير علميه....لمن نسافر بره اللغه الوحيده الي نستخدمها بره في ماليزيا و اوروبا و...و... انجليزي من جد كيف حنتعامل؟ مالنا غير الإنجليزي ناخد وندي بي...جرب روح كلم احد عربي بياع ولا شي وشوف ايش حيسير.. انجليزي اخدت عمر عشان توصل للغه موحده الكل بيتعامل بيها طبعا غير سهولتها =)

.

الموضوع سـ يأخذ زمنًا .. أنتِ تفكّرين بأنه فجأة بين يوم وليلة ستتحول كل العلوم للعربية وتتوقف الدنيا وتصبع صعبة معقدة ! لهذا عقلك يرفض الفكرة .

والأمر ليس هكذا .. سيكون تدريجيًا وعلى مدى طويل , لذا فـ المفترض أن نبدأ الآن إذا كان سـ يستغرق وقتًا . ولا تنسي أن موضوعنا هو عن تعريب الطب , وليس عن اللغة الإنجليزية وتعلمّها ..

هنا لديكِ خلط كبير .. فأنتِ تقولين كيف سنتعامل إن سافرنا لـ بلد أجنبي ؟ أقول لكِ بـ لغة أهل ذلك البلد أو بالإنجليزية ! أنا مع تعلّم اللغات الأخرى والاستفادة منها في عدة مجالات سوى التعليم .

هناك أشخاص لا يمكن أن نأخذ أرائهم ونجعلها مقياسًا في موضوعٍ كهذا , شخص عربي ولكن نشأ في بيئة إنجليزية أو بالغ والداه في الاهتمام بـ تعليمه اللغة مبكرًا وجعلها جزءًا أساسيًا منه لا يمكن الاستغناء عنها

هذا الشخص غالبًا سـ يميل للإنجليزية .. لذا لا يمكن اعتبار رأيه مقياسًا يؤثر على الحكم في موضوع مهم كـ تعريب العلوم .

.

[Dr.Passed]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة justice . الموضوع سـ يأخذ زمنًا .. أنتِ تفكّرين بأنه فجأة بين يوم وليلة ستتحول كل العلوم للعربية وتتوقف الدنيا وتصبع صعبة معقدة ! لهذا عقلك يرفض الفكرة . والأمر ليس هكذا .. سيكون تدريجيًا وعلى مدى طويل , لذا فـ المفترض أن نبدأ الآن إذا كان سـ يستغرق وقتًا . ولا تنسي أن موضوعنا هو عن تعريب الطب , وليس عن اللغة الإنجليزية وتعلمّها .. هنا لديكِ خلط كبير .. فأنتِ تقولين كيف سنتعامل إن سافرنا لـ بلد أجنبي ؟ أقول لكِ بـ لغة أهل ذلك البلد أو بالإنجليزية ! أنا مع تعلّم اللغات الأخرى والاستفادة منها في عدة مجالات سوى التعليم . هناك أشخاص لا يمكن أن نأخذ أرائهم ونجعلها مقياسًا في موضوعٍ كهذا , شخص عربي ولكن نشأ في بيئة إنجليزية أو بالغ والداه في الاهتمام بـ تعليمه اللغة مبكرًا وجعلها جزءًا أساسيًا منه لا يمكن الاستغناء عنها هذا الشخص غالبًا سـ يميل للإنجليزية .. لذا لا يمكن اعتبار رأيه مقياسًا يؤثر على الحكم في موضوع مهم كـ تعريب العلوم . .

مخي ما يرفض الفكره دكتور
مجرد شيئ صعب التطبيق

لو نجي نفكر فيها من كلي نحيه....مره صعب
الإنجليزي اخد عمر كامل وتعب عشان يسير كده


طيب..

دكتور ايش خطتك عشان تحقق هادا الهدف؟ ( نسيبنا من التمني و الأحلام)

ايش الخطه؟

( يادكاتره بليز لاتحسو انو نقاشي حاد و تقيل بالعكس انا اتقبل الأفكار كلها و النقاش شي مهم ومافي شي يزعل النقاش لتحقيق اي شيئ او توصيل اي فكره...لحد يفهم اسلوبي غلط لو حاسين كده =)

[JuStice]

كيف عدم الثقه؟

.

مثال على عدم الثقة باللغة العربية ; عندما يقول أحدهم : "من المستحيل أو من الصعب إيجاد مرادفات للمصطلحات الطبية باللغة العربية" !!

كأنه يقول أن هنالك قصورًا كبيرًا في اللغة العربية لا يمكنّها من مواكبة العصر وإيجاد مسميات للمُستَجِدات .

بالنسبه لسؤالك التاني ازا جو مرضى عرب عند اجانب؟ ( انا قلت كلامي عشان الإنجليزي لغه عالميه الكل يتفق انها كذلك) و الكل بيحسن نفسو فيها عشان يعرف يتعامل مع العالم..

إذا جاء مريض عربي عند طبيب أجنبي في بلد عربي ,

فـ هنا الواجب وجوبًا أن يكون هذا الطبيب الأجنبي ملمًا باللغة العربية على الأقل حتى يستطيع التعامل مع مرضاه .

أما إن تحدث معه المريض العربي بالإنجليزية .. فـ أرى هذا تفضلاً منه وتنازلاً عن حق من حقوقه ألا وهو التحدث بـ لغته العربية على أرضٍ عربية .

في دبي تعبت وجاني الإسعاف ...وكلهم فرنسيين...لو ماكانو يعرفو انجليزي كيف كنا اتكلمنا وفهمنا على بعض؟...الأغلب دحين يفهم ويعرف انو ازا اضطر يتفاهم حيحتاج الإنجليزي..

الإمارات بشكل عام , هل تعلمين كم نسبة المواطنين للأجانب فيها ؟

نسبة المواطنين 20 % .. بينما يشكّل الأجانب 80 % !!! لهذا لا يمكن أن نجعل الإمارات مقياسًا .

احنا نتعلم انجليزي ونقول كمان عشان الأجانب تفهم علينا مو ضعف مننا ما نجبر لغتنا...لكن كيف تبغى تهدي الكفار...؟ كيف تبغى تحتوي مريضك؟ وتكونلو سبب في الهدايه..

هنا لديك خلط للمرة الثانية ,

تدريس العلوم باللغة العربية لا يلغي أهمية تعلم اللغة الإنجليزية .

زي ما قلت دكتور كلامك مزبوط...بس الموضوع ياخد وقت مو في سنه ولا سنتين حتتغير الأمور اللغه العربيه لازم تسير عالميه او مره بعدين نبدأ نقول خلو الطب عربي..

صحيح .. سيأخذ وقتًا طويلاً ,

نحن نريد أن تصبح اللغة العربية عالمية .. إذن كيف ستصبح كذلك ونحن لا نهتم بها على الأقل في مجال مهم جدًا كـ التعليم ؟!

هل سـ نستيقظ في يوم من الأيام ونجدها أصبحت عالمية ومنتشرة ؟! بالطبع لا .. لذا علينا أن نعمل لذلك الآن .. وتعريب العلوم خطوة مهمة في تحقيق عالمية اللغة العربية .

بعدين نجي من نحيه السهوله ( خارج الموضوع) مو محبه في الإنجليزي ولا اي شي بس مين ما يتفق انو العلربي اصعب من نحيه الدراسه...بس احنا كلامنا مو هنا..

هناك الكثير ممن يعتبرون اللغة الإنجليزية صعبة

بغض النظر عن أي اللغتين أسهل وأيهما أصعب .. نحن هنا نتناقش عن الخطوة الأولى وهي تدريس العلوم باللغة العربية لطلاب عرب في بلاد عربية !

بعدين دكتور مافهمت سؤالك الأول.. ايش حيسوو في المؤتمر؟ حيناقشو حالات ويسير تبادل علم =)

ما قصدته هو أن هذه الدول وأفرادها يعتزون جدًا جدًا بـ لغاتهم ويدرسون بها ولهذا تميّزوا ,

فـ هنا أنا أسأل : كيف لمن درس بلغته القومية منهم أن يحضر هذه المؤتمرات العالمية ؟ وكيف لم يؤثر هذا سلبًا على استمرار نجاح هذه الدول وأفرادها في علومهم ؟!

.

[Dr.Passed]

دكاتره حرجع ارود عليكم عندي اونلاين كلاس شويه

[JuStice]

دكتور ايش خطتك عشان تحقق هادا الهدف؟ ( نسيبنا من التمني و الأحلام) ايش الخطه؟

.

حاليًا ما أنا إلا مجرد طالب في الجامعة ,

ومع هذا أوردت حلولاً منطقية وممكنة التطبيق في الرد رقم 23 ..

وهناك العديد من أباطرة العلوم الذين يسعون لـ تعريبها قد تكلموا وكتبوا الكثير والكثير وقدموا العديد من المقترحات ,

لذا فـ الحلول موجودة .. ولكن متى سـ يتحلى المسئولون بالشجاعة لـ تطبيقها على أرض الواقع .

.