نَحْنُ وَثقَآفَــة الحِـــوَآر (لمآذآ عندمآ نختلف في الآرآءِ نفتــرق ؟!)

[بحر الحرية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاقدة أبوها اعتقد أنه إذا كان الدليل مناسباً لموضوع النقاش وكان يدعم رأي المخالف لك فالواجب عليك - كمسلم - أن تسلم بالأمر وتوافق المخالف في رأيه لأنه بذلك تكون أنت المخطئ وهذا ليس بعيب ولكن أن تستمر بالخطأ ولاتتراجع عن رأيك حين ترى الحق فأنت بذلك تحول الحوار الى حوار - تعجيزي- لافائدة منه وأعتقد أن هذا مايسبب الفرقة بين الأعضاء.

أهلا أختي فاقدة..
أرجو أن تكوني بتمام الصحة والعافية..

بالنسبة لتعقيبك:
هل تعتقدي أني في ردي الذي اقتبستي منه خالفت فكرتك التي في الاقتباس بالأعلى؟!
وهل تعتقدي أن عاقلا -ولن أقول لا مسلما ولا نصرانيا- سيخالفك مع الدليل؟!
إلا إن كان متكبرا على الحق، فهذا أمره أمر آخر لا أعتقد أني تحدثت عن هذه النقطة مطلقا!

يا أختي الكريمة أنت أخذت ردي وععمتيه على كل الأدلة مع أن حصري كان واضحا في ردي،
ولا أحتاج لتوضيحه مرة أخرى هنا، تحدثت عن نقطة معينة وأنت والأخ هاي كلاس عممتم الأمر على كل الاستشهادات والأدلة!! فما ذنببي أنا؟!

على العموم أؤيدك في هذا الاقتباس ولا أخالفك فيه أبدا أختي الكريمة.

شكراا لك؛؛

[بحر الحرية]

الأخ هاي كلاس:

أنت عقبت على ردي، وبينتُ أني لست أختلف معك فيما قلت، وأن ما قلتَه لا أعنيه مطلقا، وردي يبين ذلك -بحسب ما أعتقد-
فلا تطل النقاش في نقطة خارجة عما قلتُ، لأني لا أملك الإجابة على شيء لم أقل به!!

أنا لم أتحدث عن الاستشهاد والاستدلال إطلاقا سواء من القرآن أو من التوراة أو من إنجيل يوحنا حتى أو من أي مكان في العالم بأنه أمر خاطئ أخي الكريم،
أو أني ذكرت هذه الفكرة في الإثبات أو النفي ... إلخ ولم أطلق الأمر!

وبالنسبة لسؤالك إن كان على ما قلتُه في ردي؛ فستجد الإجابة في ردي الأول بحسب المفهوم الذي أنا ذكرته وليس ما تفسره أنت!

أيضا أعيد عليك حول عبارة "ليش عصبت، أهم شي لا تعصب...":
حاول تترك العبارات اللي مالها داعي الله يسعدك =)

احترامي وتقديري؛؛

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر الحرية الأخ هاي كلاس: هلا أنت عقبت على ردي، وبينتُ أني لست أختلف معك فيما قلت، وأن ما قلتَه لا أعنيه مطلقا، وردي يبين ذلك -بحسب ما أعتقد- نعم نعم فلا تطل النقاش في نقطة خارجة عما قلتُ، لأني لا أملك الإجابة على شيء لم أقل به!! هي ليست خارجه عما قلت , > كما يبدو لي . اذا يبدو لك غير ذلك فهو شي راجع لك . أنا لم أتحدث عن الاستشهاد والاستدلال إطلاقا سواء من القرآن أو من التوراة أو من إنجيل يوحنا حتى أو من أي مكان في العالم بأنه أمر خاطئ أخي الكريم، أو أني ذكرت هذه الفكرة في الإثبات أو النفي ... إلخ ولم أطلق الأمر! وبالنسبة لسؤالك إن كان على ما قلتُه في ردي؛ فستجد الإجابة في ردي الأول بحسب المفهوم الذي أنا ذكرته وليس ما تفسره أنت! كل ما أسئلك سؤال ما تجاوبني عليه دايركت , توجهني لهناك وروح اقرا وروح مدري وين , ما صار نقاش تحويلات صار . أيضا أعيد عليك حول عبارة "ليش عصبت، أهم شي لا تعصب...": حاول تترك العبارات اللي مالها داعي الله يسعدك =) أبشر ولا يهمك بحاول أتركها بس بدون عصبية طال عمرك . احترامي وتقديري؛؛

كان نفسي توضح أكثر قصدك بالهجوم الديني لكنك تقولي ارجع لكلامك الأول , > الغير واضح بالنسبة لي ولذلك وددت أن توضح


عالعموم ما صار إلا الخير وإختلافنا في وجهات النظر لم ولن يبعد المسافه بيننا .





إحتراماتي وتقديراتي

[بحر الحرية]

يا أخ هاي:
لهذي الدرجة أنا غامض؟!
نقلك شوف الشمس، تقول وضحوها ليا!!

على العموم:
ترى ما اختلفنا في وجهات النظر ولا حصل أي تعارض بيننا، جبتلي كلام أنا ما قلته وبعيد كل البعد عن العبارة اللي أنا كتبتها وتبغى تلبسني كلامك بالقوة!! بالعكس أنا أأيد فكرتك اللي قلتها ومعاك فيها.

لكن يا أخ هاي: لمن يكون كلامي غير واضح زي ما بتقول، خذ العبارة اللي تشوفني غلط فيها أو اللي مهي واضحة وقلي إيش تقصد فيها! وضح! بس فعلا تكون غير واضحة، لكن اللي أستغربه مافي إلا انتاا اللي تقلي كلامك غير واضح!

يعني مو معقولة تجي وترد علياا رد ايش طوله على عبارة، بعدييييييين تجي تقلي كلامك وقصدك غير واضح!!

ولمن على قولتك تحويلات، التحويلات هذي هياا الإجابة عليك، يعني لا تحسبني ما أجاوبك، سألتني قلتلك روح الرد الأول تلقى الإجابة،
ما تبغى تروح مع التحويلة إيش بيدي أسوي، آخذك بالقوة الجبرية وأقلك إلا تقراها وتشوفها..؟! مو معقولة..

نقطة وحدة راح أوضحها لك في رسالة اللي هياا على عبارات "بدون عصبية،أهم شي لا تعصب... إلخ"

موفق ياارب؛؛

[MEMA2009]

و تستمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر الحياه
و تتكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــرر المأساه


ممكن اقول رأيي:
اناا بصراحه شايفه مواضيع الساحه العامه مستهلـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكه
ملل
تكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــرار
طفش
نفس االكلام ينعاد
و المواضيع
ماا في شي جديد
ممـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل لابعد الحدود



مع ااحترامي للاخوه و للامبراطوره
و االله ما قصدي اخرب الموضوع بس رأيي و ارجو ان تتقبليه


شكـــــــــــــــــــــــــــــــــــرا

[.,.نيــــــــــــــــــــران.,.]

بحر الحرية وهاي كلاس مان قاعدين يسووا تطبيق عملي

[بحر الحرية]

^^
ههههههههههههههههههههههههههه

لا ياشيخه ما توصل إنشاا الله كداا، صح ممكن نختلف بس ما نفترق..

لكن بالنسبة للموضوع لين دحين مني شايف نقطة خلاف آراء أصلا عشان نكون مطبقين عملي على قولتك
هواا أخد عبارة من ردي وراح علق فيها بحاجة مرررة مختلفة عن اللي قلته، فما في نقطة خلاف (بحسب اللي شايفه انا)، بس إنشاا الله يرد ويبان كل شي..

موفقة يااارب؛؛

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .,.نيــــــــــــــــــــران.,. بحر الحرية وهاي كلاس مان قاعدين يسووا تطبيق عملي

ها ها ها > تري ضحكت




زي ما قلت سابقا .... ممكن نختلف بوجهات النظر ... لكن ما يكون اختلافنا سبب للبعد وما الى ذلك..

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

بس إنشاا الله يرد ويبان كل شي

أبشرك رديت


إن شاء الله ردي واضح ؟

[بحر الحرية]

أهلا عزيزي..

أبغاك تطلع لي الكلام اللي ابغا البسك اياه بالقوه على قولتك !

الاستفهامات الاستنكارية التي وضعتها لك في أحد الردود!

عشان كذا قلتلك نحن مسلمون , أي بمعنى أننا نستشهد بالآيات والأحاديث دوما ... وإن كنت ترا من يأتي بالآيات والأحاديث مع الرأي المخالف على قولتك لا يحترمه ... فهي طآمه للأسف !

الطامة الكبرى مع الأسف والأسف الشديد أخي الكريم عندما تأتي كناقد وتأخذ العبارات من أنصافها وتترك ما بُني عليها وما قبلها وما بعدها ثم تحكم عليها لتخرج بنقد!

أنت تفعل هكذا:

يقول الله عز وجل:
"إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة والله يعلم وأنتم لا تعلمون"

ثم يأتي رجل ويقول: القرآن متناقض! فتسأله كيف ذلك، فيقول لك، يثبت الجنة مرة للمؤمنين ومرة يثبت لهم النار، فتتعجب من ذكاءه الأخرق، وتسأله كيف وصلت لذلك، فيجيبك بحمق ويقول:
أليس يقول الله تعالى:

"... الذين آمنوا لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة..."

يترك ما بنيت عليه الآية كاملة حتى يصفقوا له أنه وجد تناقضا في القرآن الكريم!!!

وهذا أنت ما فعلته مع ردي!

لو كان ما تذكره صحيحا، فهذا يبين تناقضي وأني إنسان مختل عقليا، ففي بداية الموضوع عقب الأستاذ علي العسيري برد،
ثم تبعته بعد ذلك بآية قرآنية على كلامه، فلو أخذت بفهمك الذي لا أعلم كيف وصلت له! لكنت أنا ممن لا أحترم الآخرين، وبما أني عقبت على شخص معلوم فهذا يبين أني لا أحترم الأستاذ علي -له مني كل التقدير والاحترام-!!!

فإن كان هذا نتيجة ما توصلت له من ردي فهذه مصيبة، لأنه لم يبق أحد في المنتدى وأحترمه، وسأعزل نفسي لأني فعلا مختل عقليا، وأقول كلاما متناقضا لا يقبله عقل ولا شرع!!

على العموم مضطر للخروج الآن، ربما -وليس أكيدا- أفرد شرحا تفصيليا لكل عبارة ذكرتها في ردي الأول ولا حول ولا قوة إلا بالله، وإن فعلت؛ فسأتبع أسلوب الفقهاء القدامى -رحمهم الله تعالى- سأجعل الرد متنا والشرح عليه حاشية !!

تحياتي وتقديري واحترامي لك؛؛