الكاميرات مابين موافق ومعارض,,,لكم الاختيار؟؟؟

[ugd fk ugd]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة da_joker وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يا اخ علي بن علي انت تعتبر سابع عضو من الاعضاء المؤيدين للقرار والهدف في قولك حماية للمجتمع عن طريق المراقبة,,,صح؟؟؟ مشكور ونشووووفك تاني

نعم عن طريق المراقبة
انا اعرف كلامي ما عجبك لكن ليس شرط يعجبك ولا لا
وأنا آسف لكن ذا راي الشخصي

مع السلامة

[كاساديا]

مرحبا جميعا:
انا اشوف اذا الشباب نفسهم ما بطلو ذي الحركااات النص كوم والبنات كمان لو مابطلو يقبلوها من الشباب لا كاميرات ولا هيئه ولا اي سلطه حتمنعها ,,طبعا انا ما اتكلم عن الكل انا اتكلم عن البعض فقط..
بس عموما انا مؤيده يمكن تخف المشكله شويه.

[عباطة]

اظن برامج التوعية أكثر احتراما أما كاميرات ومراقبه مررره مو حلوه

[بحر الحرية]

[motr1]لا تنه عن خلق وتأتي مثله * عار عليك إذا فعلت عظيم![/motr1]

أهلا أخي Da_JokEr:
بصراحة ؛ أنا من المعارضين للفكرة بتاتا البتة ، لكن أبدأ بتوضيح نقطة ربما وضحت من قبل لكني سأتحدث فيها وهي لمن يقول: " أن الكاميرات موجودة من قبل "!!
نحن هنا لا ننكر هذا الشيء ، فهي موجودة في المطارات وفي البنوك والشركات وآخرها كاميرات ساهر ، لكن الفكرة التي بنيت عليها بوضع الكاميرات في الأسواق ومتابعتها من قبل الهيئة ، هي الرصد والمتابعة أول بأول ، يعني أنتظر منك الزلة عشان أوديك في خبر كان.
يعني خلوني أكون صريح ، إذا كان بنفس الفكرة إني أتابعك من يوم تدخل السوق: تجسس ت ج س س SNOOPING TAJASOOOS، ولكي يتم قبول هذا الأمر من قبل العامية ، تم إلصاقه بحماية العرض من الانتهاك !!!

قال تعالى: " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلا تَجَسَّسُوا "
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" ‏إياكم والظن فإن الظن أكذب الحديث ولا تجسسوا ولا ‏ ‏تحسسوا "
يعني حتى التحسس أنكره عليه السلام.
بعدين بهذي الفعلة السيئة والمشينة والمنقصة لنا كمجتمع وكإخوة ، فيها تتبع للعورات وهو أمر منكر كما بين ذلك عليه السلام بقوله: " ‏يا معشر من آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان قلبه ‏ ‏لا ‏ ‏تغتابوا ‏المسلمين ولاتتبعوا عوراتهم فإنه من اتبع عوراتهم يتبع الله عورته ومن يتبع الله عورته يفضحه فيبيته "

والله حاجة غريبة ، لكن فعلا الفاضي يعمل قاضي!!!

لكن خذها مني ، الفكرة سيتم رفضها لأنها مبنية على باطل وهو: التجسس والمتابعة والمراقبة بدون وجه حق ، ياخي كأنهم ينتظروا الغلط مننا كشباب أو من الصبايا عشان يفضحوهم ، يعني تخيل بدل ما إنهم يحاولوا يعالجوا المشكلة ، لا صاروا يدوروا للخطأ بمجهر ، طيب ليه؟!!! وزي ما قلت لك: تسألهم ليه: يجاوبك بابتسامة عريضة: نحمي عرضك ونصونه!!! لا ياحبيبي هونك اشوي هونك ،~~~~~~ حسين الجسمي اللي قال مو أنا.

بعدين هما اسمهم: هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وليس النهي بالمنكر ومتابعة المنكر وتتبع المنكر وحط خلق الله تحت المجهر!!!!!

لأنه بصراحة لو صار الشي ذا ، رح تخرب علينا أشياء كثيييييييير. امزح لا حد يصدق ويرجني

ياناس ياعالم يا دنيا والله احنا الشباب والصبايا فينا خير حتى لو غلطنا ، لكن يا ناس هذي حاجة........وتحاولو تمنعو ا حاجة......... كح كح كح كح

نفسي أوضح وجهة نظري أكثر لكن والله خايف إني أشطح كثيييييير ، وبعدين يحدث ما لا تحمد عقباه.

لكن عمر رضي الله عنه: رأى في أيام خلافته ان بالتجسس نفعا للأمة وصلاحا للدولة ، فكان يعس ليلا ، ويتجسس نهارا ، حتى سمع هو يعس في المدينة صوت رجل يتغنى في بيته فسور عليه فوجد عنده امرأة وزقا من خمر ، فقال : أي عدو الله ظننت ان الله يسترك وأنت على معصية ، فقال لا تعجل يا أمير المؤمنين ان كنت اخطأت في واحدة ، فقد اخطأت انت في ثلاث . قال الله تعالى : " وَلَا تَجَسَّسُوا " فقد تجسست وقال : " وَأْتُواْ الْبُيُوتَ مِنْ أَبْوَابِهَا "وقد تسورت وقال : " فَإِذَا دَخَلْتُم بُيُوتًا فَسَلِّمُوا " وما سلمت . فقال : هل عندك من خير ان عفوت عنك ؟ . قال نعم . فعفا عنه وخرج.

والأخرى:

ما روي عن المسور بن مخرمة ، عن عبدالرحمن بن عوف : انه حرس المدينة مع عمر بن الخطاب ليلة فبينا هم يمشون شب لهم سراج في بيت فانطلقوا يؤمونه فلما دنوا منه فإذا باب مجاف - يعني مقفلين الباب على نفسهم - على قوم لهم فيه أصوات مرتفعة ولغط ، فأخذ عمر بيد عبدالرحمن بن عوف فقال له : هذا بيت ربيعة بن أمية ، وهم الآن يشربون الخمر فما ترى ؟ . قال أرى انا قد أتينا ما نهى الله عنه إذ تجسسنا ، فانصرف عنهم عمر وتركهم !

لاحظوا قوله: " وهم الآن يشربون الخمر " !!

فماذا بعد ذلك!!!

لننتظر جميعا حكم القدر وأتمنى ألا يكون جرح الزمن!!!

تحياتي؛؛

بحر الحرية

</SPAN>

[Da_JokEr]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ugd fk ugd نعم عن طريق المراقبة انا اعرف كلامي ما عجبك لكن ليس شرط يعجبك ولا لا وأنا آسف لكن ذا راي الشخصي مع السلامة

لاه ما قلت ما عجبتي حبيت اتاكد انت واثق ولا لا

يمكن تكون مشبه,,,محترم رايك وشاكر مرورك التاني

بس بيني وبينك يعني اتخيل كده واحد يراقبك على طول ما تحس انها نوع من اللقافة ؟؟؟

ونشوووووفك تاني

[Da_JokEr]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاساديا مرحبا جميعا: انا اشوف اذا الشباب نفسهم ما بطلو ذي الحركااات النص كوم والبنات كمان لو مابطلو يقبلوها من الشباب لا كاميرات ولا هيئه ولا اي سلطه حتمنعها ,,طبعا انا ما اتكلم عن الكل انا اتكلم عن البعض فقط.. بس عموما انا مؤيده يمكن تخف المشكله شويه.

صح مزبوط

يبطلو الحركات بعقوبات رادعة وتشهير زي ما يسير في دبي

مو واسطة وحب خشوم

عالعموم انتي ثامن عضو من مؤيدي القرار مع انه ردك كان في ضد القرار

مشكورة ونشووووووفك تاني

[Da_JokEr]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عباطة اظن برامج التوعية أكثر احتراما أما كاميرات ومراقبه مررره مو حلوه

تعجبني زرع مراقبة الذات افضل وانجح

خامس عضو ضد القرار

ونشوووووفك تاني

[Da_JokEr]

قينان عبدالله الغامدي

"حسن الظن، والتجسس" و"الكاميرات" هل يحتاج النهار إلى دليل؟

ابتداءً لا بد أن أقول إنه لا يوجد نظام في الدنيا كلها لا سابقا ولا اليوم، ولا أظن غداً، يضع ضمن آلياته التنفيذية بند "حسن النوايا أو سوئها، لأنه لا يستطيع بشر مهما أوتي من فراسة أن يقرأ نوايا الناس، فهي مما اختص به رب العالمين الذي "يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور" أما الأنظمة فهي موضوعة للظاهر من السلوك، والملموس المشاهد من حركة الحياة والأحياء.
وفي هذا الإطار مازلت أتذكر عندما كنت أعمل في "عكاظ" قبل نحو خمس عشرة سنة، أن زميلا بريئا رائع الأخلاق والسلوك، ضعفت نفسه ذات يوم فأخذ "جهاز ماكنتوش" آخر الليل وفي اليوم التالي كان هو من أبلغ عن اختفاء الجهاز، ولم تدر حوله أي شبهة مطلقا آنذاك، لكن "كاميرا المراقبة" التي لم يكن كثيرون يصدقون دقتها آنذاك وأهميتها كشفت الأمر بالتفصيل الممل، وقد شاهد معنا الأمر بنفسه، ولحسن سيرته وشفاعة الطيبين تم الستر عليه، والاكتفاء باستعادة الجهاز بهدوء.
الآن لدينا في المملكة مشكلتان بارزتان واضحتان، الأولى أن جهاز المرور يسجل سنويا ومن خلال أفراده نحو تسعة ملايين مخالفة مرورية، وكل ساعة يموت ضحية مرورية، وكل ربع ساعة مصاب، ومع هذا فإن شكاوى الناس لا تنتهي من تعسف رجال المرور وقسوتهم في تطبيق النظام وأن بعضهم يسجل مخالفة على من لم يرتكبها ونحو ذلك.
والمشكلة الثانية تتعلق بجهاز هيئة الأمر بالمعروف وعلاقته بالناس ونوعية المخالفات التي يسجلها أفراده الميدانيون، وقد أوضحت في مقالي يوم الاثنين الماضي ما نأمل من رئيس الهيئة الشيخ عبدالعزيز الحمين أن يوضحه ليقضي على ضبابية هذه المخالفات ويجنبها كل ما هو مختلف حوله، لأن معظم ما يشتكي منه الناس هو التدخل في خصوصياتهم وسلوكياتهم التي لا تمس ثابتا دينيا ولا تجرح خلقا عاما، وإنما هي في الغالب اجتهادات فردية لأفراد ميدانيين يتشدد بعضهم ويسقط اجتهاده الفردي على ما يرى، ومن هنا تنشأ المشكلة، أو هو (لب الشر المستطير يا كاتبنا الرائع محمد السحيمي ويا بعض أعضاء الشورى وليست الكاميرات، وشكرا على الموضوعية الراقية يا صالح الطريقي).
سلطات التحقيق ليس لديها سبيل لمعرفة الحقيقة إلا عن طريق أقوال الطرفين وشهادة الشهود إن وجدوا، سواء في المخالفات المرورية أو في المشكلات التي تحدث بين الناس وبين الهيئة.
ونظام المرور ـ كما قلت سابقا ـ واضح، ومعروف، ونأمل أن يتضح نظام الهيئة التنفيذي الميداني للجميع، أما جهتا التحقيق والقضاء فستجدان في "الكاميرات" ما يريحهما، من حيث سرعة الأداء، ومعرفة الحقيقة بوضوح، والأمر ـ فيما أعتقد ـ سيريح ويرضي كل الأطراف، بل ويكبح جماح كل الأطراف، لأن الصورة الحية لا تكذب وقد لا تحتاج استـجوابا ولا شهودا.
والذين يتحسسون من نظام المرور القادم "ساهر" أو "كاميرات الهيئة" التي بدأ تجريبها، عليهم أن يطمئنوا أن هذا النظام الرقابي الدقيق مطبق في معظم دول العالم المتطور شاملا الأمن كله والدفاع المدني، وأنه لمصلحة الجميع وأمنهم وسلامتهم العامة، وأنه لن يرصدهم داخل بيوتهم ومكاتبهم، ولن يخترق صدورهم ولا رؤوسهم ليقرأ قلوبهم وعقولهم، ولهذا يبدو أن حجة إحسان الظن، وسؤال هل يجوز التجسس، لا يستقيمان مع عقل ولا منطق ولا موضوعية، فهل يحتاج النهار إلى دليل؟.
المصدر جريدة الوطن
http://www.alwatan.com.sa/news/write...1893&Rname=319
ونشوووووووووووفكم تاني

[Da_JokEr]

صالح محمد الشيحي

نعم لكاميرات الهيئة !

لا أذكر متى بالضبط، حينما زرت مع الأخ العقيد عبدالرحمن المقبل مدير مرور الرياض غرفة التحكم المركزية في الناصرية.. كانت الغرفة تحتوي على عدد كبير جدا من التلفزيونات المرتبطة بنقل مباشر بواسطة كاميرات مزروعة في أغلب شوارع العاصمة.. كنا نرى وجوه سائقي السيارات واضحة تماما...
أجمل ما في الأمر أنك تستطيع رصد أي حادث أو مخالفة مرورية أو ازدحام أو خلل في حركة السير وبالتالي يتم التحكم في خط سير الدوريات...
خلال الأيام الماضية أسمع أحاديث هنا وهناك حول الكاميرات التي تنوي هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وضعها في المراكز التجارية والمجمعات والأسواق.. اللافت أن البعض رفض الفكرة أو قل: نسف الفكرة ـ من أساسها، دون أن يعرض سببا منطقيا واحدا يقنعنا!
هنا أقول عظيم الشكر لهيئة الأمر بالمعروف على هذه الخطوة المهمة جدا.. والتي تأخرت كثيرا...
ثمة أسئلة أرغب من الزملاء الإجابة عليها: ما الذي يجعل هذه الكاميرات حلالاً على مرور الرياض وحراماً على هيئة الأمر بالمعروف؟!
بل ما الذي يجعل هذه الكاميرات حلالاً على إدارات المجمعات التجارية وحراماً على الهيئة؟
بل ما الذي يجعلها حلالاً في مداخل المستشفيات والمصاعد ومدرجات الملاعب وبهو الفنادق وعلى أسوار الفلل والقصور وحراماً عندما تستخدمها الهيئة؟
ثم لماذا يخاف البعض من هذه الكاميرات؟ بمعنى: طالما أن الإنسان يسير بشكل سليم ويتصرف بشكل سليم مم يخاف؟! ـ عجبا!!
اسمحوا لي؛ بعض الزملاء بات يتعامل بحساسية بالغة مع أي خطوة تقوم بها الهيئة حتى لو كانت خطوة حضارية تهدف إلى ضبط النظام!
المصدر جريدة الوطن
http://www.alwatan.com.sa/news/write...11909&Rname=37
ونشووووفكم تاني

[Da_JokEr]

محمد السحيمي

أنصفوا الهيئة

جاء في "أخبار الحمقى والمغفَّلين": أن ملتزماً "مستجداً" كان في حلقة ذكر، فمرت بهم جنازة، فأراد أن ينتهز الفرصة لمزيدٍ من الوعظ المؤثر، فتنحنح وقال: تخيلوا مثوله في القبر، بعد قليل، أمام الملكين "هاروت"، و"ماروت"! فوكزه صاحبه، فتنحنح أخرى وقال: أأ..أقصد "يأجوج"، و"مأجوج"! فوكزه صاحبه أخرى، فقال: أ.. أ..أقصد "قابيل" و"هابيل"! و..هل فيها "بعدين"؟
ألا تذكرك هذه الطرفة بالذين يدافعون عن "هيئة الكاميرات"، قياساً على "كاميرات" الأمن في الأسواق، والبنوك، والأماكن العامة، وكاميرات مرور الكرام في الشوارع الرئيسية؟ حيث يسيئون للهيئة ـ بحسن نية ـ فيشوِّهون رسالتها العظيمة، ويؤكدون مايستميت رجال الحسبة في نفيه عن جهازهم، من تجسس، وتحسس، وإساءة ظن، وتسقُّطٍ لعورات الناس، خلاف ما نعرفه عن الشعيرة العظيمة في أصول الدين، من تنظيمٍ إلهي، جعلها رمزاً لخيرية الأمة كلها! بل إنهم يقلِّلون ـ دون قصد ـ من أهمية الجهاز برمَّته؛ فإذا كان دور الهيئة لا يختلف عن أمن الأسواق، أو البنوك، أو المرور، فما الداعي لتكرار الأدوار، وتداخل المهام؟ ولمن يصرُّ على وجاهة المقارنة فإن "كاميرات" الأسواق والبنوك، تنطلق من حسن الظن، فهل تنطلق الهيئة من المنطلق نفسه، وعينك في عينهم؟ أما من لا يفرِّق بين هدف الهيئة، وهدف غيرها من المراقبة، فهو يذكرك بطرفة أخرى، وردت في الكتاب نفسه ، تقول: سئل متفيقِهٌ ـ من الفقه لا من الفيهقة ـ مستجدٌ أيضاً: ما دليل تحريم الخمر؟ فأجاب على الهواء مباشرةً: قوله تعالى: {والعصر إن الإنسان لفي خسر}!
ولتتضح الطرفة: هل ستلتزم الهيئة بالأنظمة والإجراءات نفسها، التي تتبعها البنوك والأسواق؟ فالمعروف أنه لا يحق لأحد "فل" الأشرطة، إلا بإذن من إمارة المنطقة، بعد استكمال إجراءات التحقيق النظامية، في أقل من ستين يوماً، حيث يتم إتلاف أي شريط بعد هذه المدة! فهل يتمتع جهاز الهيئة بهذه الأناة والحكمة؟ أم إنهم سيعملون على الهواء مباشرةً، ما يقتضي ـ بالضرورة القصوى ـ الاستعانة بالمرور، ليس بما لديهم من أقمارٍ صناعية، بل بخبرتهم في ترقيم لوحات السيارات، لترقيم عباءات النساء، كما أشار أحد القراء في تعليقه على ما جاء في هذه الزاوية يوم الأحد! ولك أن تتخيل "حريِّمنا" يسرن وعلى ظهورن، وصدورهن مثلاً: (ص.ب.ا 9999)، و(ن.و.ر2222) و... كيف تكتب "لميس"؟
ولا تستغرب صمت رجال الهيئة حيال هذه التساؤلات، فهم يعرفون أنهم تجاوزوا الأمانة الموكلة إليهم شرعاً، ونظاماً، منذ اهتمّت تجاوزاتهم الفردية بالمنكر، وأغفلت المعروف الذي قدَّمه تعالى في كتابه الكريم، ولكن الغريب أن أكثر الناس استجاب دون وعي، لمن سلبه مسؤوليته هو، أمام الله تعالى، وراح ينافح أمام "الناس"، عن عرضه هو، ودينه هو! مسهماً ـ دون قصد ـ في تحجيم شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، من فرض "عين"، إلى "فرض كفاية"! تكريساً لثقافة "خل بينك وبين النار "جمس"؟!
المصدر جريدة الوطن
http://www.alwatan.com.sa/news/write...1855&Rname=134
ونشوووفكم تاني