هروجنا . . . [ تحت المجهر ]

[rubi]

يب يب الامة الغالبة

لغتها غالبة

بس مافي شي يدوم

وحترجع العربية اللغة الام

بس يا ترى لمن ترجع حنكون من اللي ساعدو وبذلو

ولا نكون من عامة الناس

[قانع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bint aboha زي ماقلت ف البدايه لسان العرب للإبن منظور فهمت قصدي ياأخ قانع

ماشاء الله عليك ليس بوسعى الا ان تتحول ابتسامتي الى ضحكة بسبب اسلوبك الاريحي المرح

لا اعتقد انو صاحبنا لا يعلم ان هناك كتب ومعاجم للغة العربية قبل ان تذكري ذلك تحياتي

[قانع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة o-o شكرا لك يا فهد على إضافتك الجميلة أما اسمي فله قصة طويلة جدا عندما ولدت كان أبي وكانت امي , في حيرة من أمرهما . فاجتمعوا على أن يكتبا الأسماء المفضلة و ووضعها في دورق مخروطي الشكل <~ متأثر بمعمل الكيمياء ثم تأتي جدتي " رحمها الله رحمةً واسعه " وتختار ورقة , ولحسن الحظ وقتها لم أكن أعلم ؛( المهم تم الإجماع على تسميتي باسم ولد عمي , فأصبحت " سميـَّـة " ولكن عندما كبرت وعرفت اسمي فرحت كثيرا , لأنه الإسم الذي تمنيت أن اختاره وأنا صغير وعشان ما نزود كلام .. اسمي أحمد يا فهد لذلك نشكر لكم لقافتكم فأنا أحب الملاقيف .. كيف لا ؟ّ وأنا واحد منهم

اخ احمد مرحبا بك

اسف كوني أخطأت وفكرة انك فتاة ارجو ان تقبل اعتذاري

[.,.نيــــــــــــــــــــران.,.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل أهلا وسهلا أخي العزيز تركي .. My number one :) الحمد لله كان من الأساتذة المفضلين عندي أستاذ التفسير المرحلة الثانوية والمتوسطة .. كان يقول لنا أن كلمتا سندس وإستبرق من الكلمات الفارسية , وأستدل بعدة كتب تفسير .. لا أعتقد أنه يناقض قوله تعالى ( قرءانا عربيا ..) فالكلمة معربة , كما ذكرت أنت أن أصول اللغات هي خليط مجمع بين هذا وذاك , إذا الكلمة تدارجت وأختلطت بكلام العرب فأنزلها الله في قرآنه الكريم بهذه الصيغة .. على العموم أتمنى أن ترجع للتفاسير حتى تجد الدليل على كلامي أخي العزيز تحياتي لك

أخوي فيصل أمس جلست أفكر في كلامك إلى اليوم وفي داخلي قناعة لاتريد أن تتزحزح كون أن القرآن الكريم جملة من الفصاحة الأصيلة التي جعلها الله عز وجل معجزة بيانية تحدى بها العرب (بلغتهم لغة الضاد)

صحيح أنك تستند في ردك على أحد المفسرين ، لكني أعتقد أنهم أئمة مجتهدين وقد يحتمل الخطأ في أحدهم
مع إني أكاد أجزم أن الخطأ يكاد يكون بعيد خصوصا في تفسير كتاب الله


والله تعالى أجل وأعلم

[ماكنتوشه]

موضوع جمييل جداً ومهم ..

لغتنا جميله جدا وممتعه ولكن تأثرت بمن حولها من اللغات واللهجات ..
استمتع جدا عند قراءه موضوع بلغتنا الفصحى ..
وكذلك الشعر الفصيح ..

لا انكر انه سيصعب علينا العوده لها بالكلام فيما بيننا ..
ولكن جميل ان نبحث ونتعمق بلغتنا الفصحى ..

احببت ان اشارككم ^^

شكرا صاحب الموضوع ...

[فيصل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .,.نيــــــــــــــــــــران.,. أخوي فيصل أمس جلست أفكر في كلامك إلى اليوم وفي داخلي قناعة لاتريد أن تتزحزح كون أن القرآن الكريم جملة من الفصاحة الأصيلة التي جعلها الله عز وجل معجزة بيانية تحدى بها العرب (بلغتهم لغة الضاد) صحيح أنك تستند في ردك على أحد المفسرين ، لكني أعتقد أنهم أئمة مجتهدين وقد يحتمل الخطأ في أحدهم مع إني أكاد أجزم أن الخطأ يكاد يكون بعيد خصوصا في تفسير كتاب الله والله تعالى أجل وأعلم

يقول الله تعالى ( إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا [ لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ] )

هل كانت العرب لا تفهم السندس والإستبرق ؟
إذا هذه جملة من معاني كملة سندس من قواميس اللغة العربية وأنظري ماذا يقولون ؟؟

(لسان العرب)

السندس: إِنه رَقيق الدِّيباج ورَفيعُه
ولم يختلف أَهل اللغة فيهما أَنهما معرّبان

(العباب الزاخر)
السُّنْدُسُ: رقيق الدِّيباج
ولم يختلف أهل اللغة في أنَّهما معربان.

(الصّحّاح في اللغة)

السُنْدُسُ: البِزْيَوْنُ.
وأنشد أبو عبيد:

كأنَّ عليها سُنْدُساً وسُدوسا وداوَيْتُها حتَّى شَتَتْ حَبَشِيَّةً

(القاموس المحيط)
رَقيقِ الدِّيباجِ، معربٌ بلا خِلافٍ.


كلهم يقولون معرب , معرب أي أصبحت من لغتهم والقرآن نزل على لغة العرب وهذه لغتهم فأين المشكلة ..
وقد وردت كلمة سندس في كلامهم مثل الشاعر أبو عبيد أعلاه
هي معربه لا خلاف في ذلك بين كل العارفين باللغة العربية وهذا لا يضر بفصاحة القرآن ..
إذا كانت غير معربة , فأرجعيها إلى مصدرها حتى نعرف ذلك ..
أيضا كلمة إبراهيم , وكلمة إسماعيل وإسحاق كلمات معربة , أو أعجمية كما درسنا ودرستم أنتم في اللغة العربية ..
أعجب كيف تنسون شيئا كهذا في لغتكم ؟
على العموم أختي نيران لا يوجد شيء في القرآن أسمه إجتهاد أو رأي , العلماء المفسرين أجلهم الله لا يكونوا كذلك إلا بعد أن يجمعوا بين الحديث والقرآن والفقه وسائر العلوم الإسلامية الأخرى , التفسير ليس بالجلوس تحت ضوء القمر وتقليب الآية في رأس أحدهم ثم يقول : اهاا , إن تفسيرها كذا وكذا ..
لا يا أختي العملية أصعب من مجرد إجتهاد ,,
شكرا جزيلا لك
تقبلي تحياتي

[.,.نيــــــــــــــــــــران.,.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل يقول الله تعالى ( إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا [ لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ] ) هل كانت العرب لا تفهم السندس والإستبرق ؟ إذا هذه جملة من معاني كملة سندس من قواميس اللغة العربية وأنظري ماذا يقولون ؟؟ (لسان العرب) السندس: إِنه رَقيق الدِّيباج ورَفيعُه ولم يختلف أَهل اللغة فيهما أَنهما معرّبان (العباب الزاخر) السُّنْدُسُ: رقيق الدِّيباج ولم يختلف أهل اللغة في أنَّهما معربان. (الصّحّاح في اللغة) السُنْدُسُ: البِزْيَوْنُ. وأنشد أبو عبيد: كأنَّ عليها سُنْدُساً وسُدوسا وداوَيْتُها حتَّى شَتَتْ حَبَشِيَّةً (القاموس المحيط) رَقيقِ الدِّيباجِ، معربٌ بلا خِلافٍ. كلهم يقولون معرب , معرب أي أصبحت من لغتهم والقرآن نزل على لغة العرب وهذه لغتهم فأين المشكلة .. وقد وردت كلمة سندس في كلامهم مثل الشاعر أبو عبيد أعلاه

قد يكون صحيح أخوي فيصل .. ماأدري .. في شي ماني فاهمته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل هي معربه لا خلاف في ذلك بين كل العارفين باللغة العربية وهذا لا يضر بفصاحة القرآن .. إذا كانت غير معربة , فأرجعيها إلى مصدرها حتى نعرف ذلك ..

هذه الخطوة مهمة ،، من وين أعرف انها غير معربة
أو من وين أفهم دلالة ذكر الله لها في القرآن العربي
ماني عارفة كيف أربط !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل أيضا كلمة إبراهيم , وكلمة إسماعيل وإسحاق كلمات معربة , أو أعجمية كما درسنا ودرستم أنتم في اللغة العربية .. أعجب كيف تنسون شيئا كهذا في لغتكم ؟ على العموم أختي نيران لا يوجد شيء في القرآن أسمه إجتهاد أو رأي , العلماء المفسرين أجلهم الله لا يكونوا كذلك إلا بعد أن يجمعوا بين الحديث والقرآن والفقه وسائر العلوم الإسلامية الأخرى , التفسير ليس بالجلوس تحت ضوء القمر وتقليب الآية في رأس أحدهم ثم يقول : اهاا , إن تفسيرها كذا وكذا .. لا يا أختي العملية أصعب من مجرد إجتهاد ,, شكرا جزيلا لك تقبلي تحياتي

ابراهيم واسماعيل ويعقوب واسحاق .. الخ صحيح أنها أسماء أعجمية ولابد أن يذكرها الله في القرآن لأنه يحكي عن قصص من كان قبلنا ،، ورود اسماء الانبياء في القرآن شيء طبيعي وهي مجرد أسماء



أتمنى أن تبين الحلقة التي أفقد ،، أشكرك فيصل مع خالص تحياتي

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tifa : كلاآمنآ صآير مثل الصاروج شكراً : )

شكرا لمرورك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rubi يب يب الامة الغالبة لغتها غالبة بس مافي شي يدوم وحترجع العربية اللغة الام بس يا ترى لمن ترجع حنكون من اللي ساعدو وبذلو ولا نكون من عامة الناس

إن شاء الله نكون من الذين ساعدو وبذلو

شكرا لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قانع لا اعتقد انو صاحبنا لا يعلم ان هناك كتب ومعاجم للغة العربية قبل ان تذكري ذلك تحياتي

بصراحة

والله العظيم لم أكن أعلم بكتاب لسان العرب

يمكن لجهلي بأمور اللغة

لكن الآن الحمدلله تعلمنا الكثير

شكرا لمرورك لا عدمناهـ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكنتوشه موضوع جمييل جداً ومهم .. لغتنا جميله جدا وممتعه ولكن تأثرت بمن حولها من اللغات واللهجات .. استمتع جدا عند قراءه موضوع بلغتنا الفصحى .. وكذلك الشعر الفصيح .. لا انكر انه سيصعب علينا العوده لها بالكلام فيما بيننا .. ولكن جميل ان نبحث ونتعمق بلغتنا الفصحى .. احببت ان اشارككم ^^ شكرا صاحب الموضوع ...

أسعدتنا مشاركتك بالموضوع

ونتمنى تواجدك ومشاركتنا في هذا القسم وغيرهـ


شكرا لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل يقول الله تعالى ( إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا [ لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ] ) هل كانت العرب لا تفهم السندس والإستبرق ؟ إذا هذه جملة من معاني كملة سندس من قواميس اللغة العربية وأنظري ماذا يقولون ؟؟ (لسان العرب) السندس: إِنه رَقيق الدِّيباج ورَفيعُه ولم يختلف أَهل اللغة فيهما أَنهما معرّبان (العباب الزاخر) السُّنْدُسُ: رقيق الدِّيباج ولم يختلف أهل اللغة في أنَّهما معربان. (الصّحّاح في اللغة) السُنْدُسُ: البِزْيَوْنُ. وأنشد أبو عبيد: كأنَّ عليها سُنْدُساً وسُدوسا وداوَيْتُها حتَّى شَتَتْ حَبَشِيَّةً (القاموس المحيط) رَقيقِ الدِّيباجِ، معربٌ بلا خِلافٍ. كلهم يقولون معرب , معرب أي أصبحت من لغتهم والقرآن نزل على لغة العرب وهذه لغتهم فأين المشكلة .. وقد وردت كلمة سندس في كلامهم مثل الشاعر أبو عبيد أعلاه هي معربه لا خلاف في ذلك بين كل العارفين باللغة العربية وهذا لا يضر بفصاحة القرآن .. إذا كانت غير معربة , فأرجعيها إلى مصدرها حتى نعرف ذلك .. أيضا كلمة إبراهيم , وكلمة إسماعيل وإسحاق كلمات معربة , أو أعجمية كما درسنا ودرستم أنتم في اللغة العربية .. أعجب كيف تنسون شيئا كهذا في لغتكم ؟ على العموم أختي نيران لا يوجد شيء في القرآن أسمه إجتهاد أو رأي , العلماء المفسرين أجلهم الله لا يكونوا كذلك إلا بعد أن يجمعوا بين الحديث والقرآن والفقه وسائر العلوم الإسلامية الأخرى , التفسير ليس بالجلوس تحت ضوء القمر وتقليب الآية في رأس أحدهم ثم يقول : اهاا , إن تفسيرها كذا وكذا .. لا يا أختي العملية أصعب من مجرد إجتهاد ,, شكرا جزيلا لك تقبلي تحياتي

أشكرك على المعلومات أخي فيصل

ولكن لي مداخله ( من بعد بحث )

أتمنى أن تتضح الصورة بعدها



في كتاب " لسان العرب لإبن منظور " :

استَبْرَقَ المكانُ إذا لَمَع بالبرق؛ قال الشاعر: يَسْتَبْرِقُ الأُفُقُ الأَقصَى، إذا ابْتَسَمَتْ، لَمْعَ السُّيُوفِ، سِوَى أَغْمادِها، القُضُبِ وفي صفة أَبي إدريسَ: دخلْت مسجد دِمَشْقَ فإذا فتى بَرّاقُ الثنايا؛ وصَف ثناياه بالحُسن والضِّياء (*قوله «والضياء» الذي في النهاية: والصفاء) وأنها تَلْمَع إذا تبسَّم كالبرق، أَراد صفة وجهه بالبِشْر والطَّلاقة؛ ومنه الحديث: تَبْرقُ أَساريرُ وجههِ أَي تلمع وتَسْتَنِيرُ كالبَرْق. بَرق السيفُ وغيره يَبْرُق بَرْقاً وبَرِيقاً وبرُوقاً وبَرَقاناً: لمَع وتَلأْلأَ، والاسم البَريق.

يقول القرطبي في تفسيره :

ويلبسون ثيابا خضرا من سندس وإستبرقالسندس : الرقيق النحيف , واحده سندسة ; قال الكسائي . والإستبرق : ما ثخن منه - عن عكرمة - وهو الحرير . قال الشاعر : تراهن يلبسن المشاعر مرة وإستبرق الديباج طورا لباسها فالإستبرق الديباج . ابن بحر : المنسوج بالذهب . القتبي : فارسي معرب . الجوهري : وتصغيره أبيرق . وقيل : هو استفعل من البريق . والصحيح أنه وفاق بين اللغتين ; إذ ليس في القرآن ما ليس من لغة العرب , على ما تقدم , والله أعلم .

وفي تفسير ابن كثير :

أولئك لهم جنات عدن تجري من تحتهم الأنهار يحلون فيها من أساور من ذهب ويلبسون ثيابا خضرا من سندس وإستبرق متكئين فيها على الأرائك نعم الثواب وحسنت مرتفقا"تجري من تحتهم الأنهار " أي من تحت غرفهم ومنازلهم . قال فرعون " وهذه الأنهار تجري من تحتي " الآية " يحلون " أي من الحلية " فيها من أساور من ذهب " وقال في المكان الآخر " ولؤلؤا ولباسهم فيها حرير " وفصله هاهنا فقال " ويلبسون ثيابا خضرا من سندس وإستبرق " فالسندس ثياب رفاع رقاق كالقمصان وما جرى مجراها. وأما الإستبرق فغليظ الديباج وفيه بريق وقوله " متكئين فيها على الأرائك " الاتكاء قيل الاضطجاع وقيل التربع في الجلوس وهو أشبه بالمراد هاهنا ومنه الحديث الصحيح " أما أنا فلا آكل متكئا "... إلخ

يعني :

كلمة إستبرق تعني الديباج الغليظ , وهذا لا شك فيه

من مميزات الديباج الغليظ السابق وصفه

أنه يلمع !

أيظاً البرق يلمع !


من كتاب إبن منظور :

والبَرقُ الذي يَلمع في الغيم، وجمعه بُروق.

وفي تعبيري المجازي : > إستلمع , بمعنى إزداد لمعانا أو أظهر لمعانا


ومن هنا أتت كلمة إستبرق


سبحان الله العظيم القائل


( إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا [ لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ] )


القرآن بحد ذاته يعتبر معجزة في الفصاحة والبلاغة


هذا والله أعلم


شكرا لك

[قانع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة high class man بصراحة والله العظيم لم أكن أعلم بكتاب لسان العرب يمكن لجهلي بأمور اللغة لكن الآن الحمدلله تعلمنا الكثير شكرا لمرورك لا عدمناهـ شكرا لك

اشكر صراحتك وهذا من تواضعك

علما بأن هذه الامور تكون درستها ولو بالاشارة في كتب اللغة العربية
وطبعا كلامي ليس محصورا على كتاب لسان العرب فهل هذا معناه انك ايضا لم تسمع عن الكتب الاخرى لمعاجم اللغة

معليش ع السؤال.
واشكرك وتحياتي العطرة اليك

[عَـبْدالعَزِيز الهَاشِمي ™]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قانع اشكر صراحتك وهذا من تواضعك علما بأن هذه الامور تكون درستها ولو بالاشارة في كتب اللغة العربية وطبعا كلامي ليس محصورا على كتاب لسان العرب فهل هذا معناه انك ايضا لم تسمع عن الكتب الاخرى لمعاجم اللغة معليش ع السؤال. واشكرك وتحياتي العطرة اليك

نعم أعترف إني كنت جاهل بأمور اللغة

وأيظا لم أسمع بالكتب الأخرى

كل ما اعرفه من خلال دراستي كان : القواعد النحوية والفرزدق والمتنبي والجاحظ وهكذا

لم أدرسها " اللغة العربية " بتعمق !


الجهل ليس عيباً , ولكن العيب هو أن تستمر جاهلاً


شكراً لك
تحيتي وإحترامي