InstagramTwitterSnapChat


 
وصف

العودة   منتديات سكاو > الأقسام الخاصة > الأقسام العامة > الساحة العامة
التسجيل مشاركات اليوم البحث
   
   


الساحة العامة قسم مخصص لـ الفعاليات والنقاش و المواضيع التي لا تندرج تحت الأقسام الآخرى .

أين الســـبيل ؟! وإلــى أيــن تـتــجـــه الســفـينة ؟!

الساحة العامة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
  #1  
قديم 11-01-2012, 10:26 PM

تلميذ منتسب تلميذ منتسب غير متواجد حالياً

تم إيقاف عضويته

 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
التخصص: تنظيم وتطوير إداري
نوع الدراسة: إنتساب
المستوى: الخامس
الجنس: ذكر
المشاركات: 3,545
افتراضي رد: أين الســـبيل ؟! وإلــى أيــن تـتــجـــه الســفـينة ؟!


8

أسأل الله ان يكون اتجاهنا الى ماقلت ...
اللهم آمين

الا إنني لاأرى ماقد رأيت في الوقت الحالي على اقل تقدير ...
اذا دعوت الله عز وجل فكن على ثقه بمن تدعوه

ادعوا الله وانتم موقنون بالاجابه

والا مافائدة دعائك اذن ؟

ولنعلم ان الاتجاه غير المرسى الاخير الذي قد تم افراغه واوحي نبينا به ..ووصلت الينا رؤياه ..
وماهو ؟

اتمنى ان تقرأ الحديث الذي تفضلت به وبالتحديد

قوله عليه الصلاة والسلام " وان ملك امتي سيبلغ مازوي لي منها "

وهذه بشارة من الصادق المصدوق عليه افضل صلاة واتم تسليم

انه لن تستباح البيضة من الخارج .. وهذا ماليس نحن بصدده يااخي لو انك تمعنت في الامر ...
كيف لست بصدده وانت تطرقت اليه بموضوعك الكريم

واستكانوا للضغوطات تحت وطأة المعادين الذين يقودهم ابليس واعوانه
اذا من هم المعادين الذين يقودهم ابليس ان لم يكونوا من الخارج ؟



هذا صحيح يااخي فقد بتنا في اقل الخلافات نكن الضغينة تجاه المخالف حتى في ابسط الامور الا من رحم ربي تعالى...
نسأل الله العافيه والسلامة كما نسأله جل في علاه ان يصلح احوال المسلمين

جميل يااخي .. ولكن مانحن بصدده ليس بالفروع المسوغ فيها الاختلاف بل بالجذور التي اصلت منذ مئات السنين .. حتى بدأ التآكل يغيرها وغير فروعها واصبح ايمنها ايسرها والعكس فيه تمام ذلك ..
واتمنى ان تبدل المقولة الى ماقلت فهي اصلح لنا ..وهي من السمات الاساسية في اخلاقيات ركاب هذه السفينة ..
هنا الكلام يحتاج الى تدقيق وليس على اطلاقه

مالجذور التي ترى ان هناك فيها اختلاف ومن هم المختلفين حولها

هل هم اناس مشهود لهم بالصلاح والامانه والكفأة ؟

ام انك تقصد اناس لا ناقه لهم ولاجمل ويهذون بما لايعرفون قد اشغلوك واستحوذوا على تفكيرك

" ان هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم "

هذه الاختلافات التي لاتغير بذرة السفينة .. ولاتنهك قوى مبناها .. ولا تؤدي الى تصدع اركانها .. لم تكن نقطة البحث المصيري في اي زمن .. ولم ولن يصل الامر الى التكفير الذي هو من كبائر الذنوب الذي قد يودي باحد الاثنين الى الخروج من الملة والعياذ بالله ..!
بالعكس !

فلك ان تتخيل لو ان الاختلاف الذي قلته لك وقع في زمننا هذا

فلعل من سيأتي ويقول انه قد انكر ايه في سورة من كتاب الله وهكذا من الكلام الكبير حتى يصل الامر الى تكقيره

وماذا سيكون رده الفعل عند البعض من الادعياء والجهله الذين يتجولون هنا وهناك في سحات العالم الافتراضي وتحت اسماء مستعارة

وسأضرب لك مثل اخر

وهو تغيير الامام الشافعي لكتابه عندما ذهب الى مصر وتغيير بعض اجتهادته

الان لو غير شيخ او عالم في زمننا هذا كلامه عن كلام سابق له فلربما قيل فيه وفيه وانه وانه وسق على ذلك من الاتهامات وسوء الظن به

انا اقول هذا الكلام لتعرف مدى الازمة الفكريه التي اوصلتنا الى ما نحن فيه الان من ضعف وهوان

ومانراه واقعا من تطاول بعض الرويبضات على علمائنا الربانيون في زمننا هذا لهو اكبر دليل على صحة مااقول

نسأل الله عز وجل ان يصلح احوالنا

سؤالي هو.: ماهو المسمى الذي ترا انه الاصلح لركاب هذه السفينة ..
ليس انا من ارى تسميه وانما قد ذكر هذا في الكتاب الكريم منذ اكثر من الف واربعمائه سنه


( ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين )

ومن اين تظن انها اتت هذه المسميات ...
كما قلت سابقا بمشاركتي السابقه وهي من ازمة الفكر

واراك يااخي تحدثنا عن جزء من السفينة واحدثك عن مجملها وهذا نوع من التقسيم الذي ماانزل الله به من سلطان ..!
ليس تقسيم فانا لم اقم بتقسيم وانما قلت لك ان هذه مسميات موجودة نقرأها في المنتديات وبعض المقالات

والجزء الذي احدثك عنه هو بحاجه الى تصحيح وينبغي تسليط الضوء عليه من اجل وحده الكلمة وجمع الصف

والا اصبح الحديث عبارة عن انشاء وسرد وتنظير لا يسمن ولا يغني من جوع

اسال الله عزوجل ان يجمع ركاب السفينة تحت راية واحدة وان لايفرقهم وان يبعد عنهم الذلة والهوان ..
اللهم امين

شاكر لك اخيُ ..هذه الاطلالة التي انارت المتصفح ..
واطلعتني على مالم اطلع عليه ...
ولك الشكر اخي الكريم

بارك الله لي ولك ..
اللهم امين وجميع المسلمين
رد مع اقتباس

 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 12-01-2012, 02:39 AM   #2

‘مـُـٍـُـٍرقآآآآب‘

قــلمٍ جــاف

الصورة الرمزية ‘مـُـٍـُـٍرقآآآآب‘

 
تاريخ التسجيل: Oct 2011
التخصص: محاسبة
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: السادس
الجنس: ذكر
المشاركات: 110
افتراضي رد: أين الســـبيل ؟! وإلــى أيــن تـتــجـــه الســفـينة ؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ منتسب مشاهدة المشاركة
8



اللهم آمين



اذا دعوت الله عز وجل فكن على ثقه بمن تدعوه

ادعوا الله وانتم موقنون بالاجابه

والا مافائدة دعائك اذن ؟

بداية اهل بك مرة اخرى ..وحياك الله وبياك

يااخيُ إني قد دعوت الله بعلم المستقبل الذي نجهله
وسالت الله ان يكون اتجاهنا مستقبلا مثلما ظننت
انت ومثلما ترى اننا نتجه اليه بالواقع ...
ولم اعارض دعوتي ..التي اسال الله .. ان يصلح نيتي..
وان يجعلها قبلت من قلب صادق ...
ولم ادعي انها ردت ولم تقبل.!
ولكني بعد ذلك قلت اني لاارى الاتجاه الذي ذكرته في وقتنا الحالي ...
ولم اتجرا على الله بعلم المستقبل ...
فاتمنى ان تفند ردي بطريقة سليمة المغزى ..
وبالموضوعية المراد بها ..

فبمنظوري الشخصي لااعتقد انك ترى بان التوجه نحو الريادة والصدارة والقمة...يكون
بما نحن عليه في وقتنا الحالي .. من سلب لاموال المسلمين ...
وضعف النصرة لبعضنا البعض ... والسكوت عن المنكرات ...
والدعوة الى التحرر ..وايفاء الامانة لغير اهلها ..
والكذب والتدليس القومي المجتمعي ...وااستحلال دماء المسلمين ..
والبعد عن طريق الحق ... وانتهاك للاعراض .. وغيرها الكثير ..وليس هذا الله ماوعدنا بنصره ان فعلناه ...ّ!
وصحيفة الكترونية وااحدة ..تقرأها ليوم واحد ..اجزم بانك ..
سوف ترى مايشيب له رأسك ..وسوف ترى اننا ابعد مانكون عن الريادة ..
التي ارتضيناها بغير الادلة الالهية المنزلة ...
ولكنها بالنهاية نظرتك ...وانت حر الى ماتنظر اليه وتراه ..
ولك الحق بذلك ..


وماهو ؟

اتمنى ان تقرأ الحديث الذي تفضلت به وبالتحديد

قوله عليه الصلاة والسلام " وان ملك امتي سيبلغ مازوي لي منها "

وهذه بشارة من الصادق المصدوق عليه افضل صلاة واتم تسليم


يااخي ببساطة كبيرة ..توجهك الخاطيء...لايعني عدم الوصول الى الهدف المنشود.. ولكنه سوف يضعفك ..مدة زمنية معينة ...
وماان تتدارك وضعك سوف تتبع الطريق الصحيح ..حتى تصل الى المرسى ...

هذا ونحن بشر نوقن باننا ان قوُمنا وارشٍدنا الى الطريق من العاقل سوف نصل ...
فمابالك بان الله اوحى الى اين سيكون المرسى ...
ولكنه اوحى انه في حقبة زمنية سوف يكون توجهنا خاطئا بعيدا كل البعد عن مسار الصحيح ...وسوف يسلط علينا الذل والمهونة ..
حتى نرجع الى الادلة الالهية ...ولاارانا الا في زمن الذل والمهونة..

وبشارة النبي عليه افضل الصلاة واتم التسليم ...امر مستقبلي لانعلم متى يحين ..
واعترافنا بواقعنا المزري لايعني بالضرورة ..التعارض مع البشارة الصادقة ...

كيف لست بصدده وانت تطرقت اليه بموضوعك الكريم



اذا من هم المعادين الذين يقودهم ابليس ان لم يكونوا من الخارج ؟




احيلك الى الموضوع فاظن انك لم تكمل قرائته ..فانا اشرت الى المراكب المعادية لمغزى الوطأة المباشرة ..
وانتحت اشعة الموضوع الى ذلك .. ولكن نقطة البحث لم تكن في هذا الامر ...

والمعادين الذين يقودهم ابليس واعوانه ..منهم بعض ابناء جلدتنا ..
الا اذا كنت تظن ان من عاش معنا واقتبس رؤى غيره من الخارج ... اصبح يشار اليه انه من الخارج..وهذه هي الفئة التي سوف تنهك السفينة ..





نسأل الله العافيه والسلامة كما نسأله جل في علاه ان يصلح احوال المسلمين

آمين

هنا الكلام يحتاج الى تدقيق وليس على اطلاقه

مالجذور التي ترى ان هناك فيها اختلاف ومن هم المختلفين حولها

هل هم اناس مشهود لهم بالصلاح والامانه والكفأة ؟

ام انك تقصد اناس لا ناقه لهم ولاجمل ويهذون بما لايعرفون قد اشغلوك واستحوذوا على تفكيرك

" ان هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم "

في ردي اردت ان اسير معك في نقطة الاختلاف ..وبعد ذلك ذكرت الجذور لانحيك الى مسار الموضوع ...
فعندما تطرقت الى الجذور اشرت اليها بالتآكل ..والتآكل يمنعه الاختلاف حتى يُتفق على امر ما..
واعني بذلك انه.. قد تم مهاجمة الجذور ..هجوما شرسا ..فقد تركنا جل تركيزنا على الفروع ..وقد استفحل الاعداء في وسط الجذور ...

لم ولن يصلوا كاشخاص الى استحواذ تفكيري ...ولكن اتحدث عن فكر مغاير ..اودعنا الى الحضيض ..
يقوده من ادعيت بانهم لايعرفون ..وهم استطاعوا بقدرة قادر ان يبدلوا مسارنا الى الاسوا .. وقد استكان معهم الكثير ..
وهذا هو ماااستطاع الاستحواذ على اهتمامي .. انه كيف لنا ان نعود الى الطريق السليم ..
وكيف نوقف شعاراتهم الواهنة ..ودعواهم الكاذبة المنمقة ..وكيف نمنع هجماتهم المقيتة ..
وبماذا يعود للامة عزها ..!



بالعكس !

فلك ان تتخيل لو ان الاختلاف الذي قلته لك وقع في زمننا هذا

فلعل من سيأتي ويقول انه قد انكر ايه في سورة من كتاب الله وهكذا من الكلام الكبير حتى يصل الامر الى تكقيره

وماذا سيكون رده الفعل عند البعض من الادعياء والجهله الذين يتجولون هنا وهناك في سحات العالم الافتراضي وتحت اسماء مستعارة

وسأضرب لك مثل اخر

وهو تغيير الامام الشافعي لكتابه عندما ذهب الى مصر وتغيير بعض اجتهادته

الان لو غير شيخ او عالم في زمننا هذا كلامه عن كلام سابق له فلربما قيل فيه وفيه وانه وانه وسق على ذلك من الاتهامات وسوء الظن به

انا اقول هذا الكلام لتعرف مدى الازمة الفكريه التي اوصلتنا الى ما نحن فيه الان من ضعف وهوان

ومانراه واقعا من تطاول بعض الرويبضات على علمائنا الربانيون في زمننا هذا لهو اكبر دليل على صحة مااقول

ويااخي انك قلت ان العلماء اختلفوا ولم تذكر لنا ردة فعل رويبضة ذاك الزمان .. وبماانك تحدثت عن العلماء فالسابق .. فالعلماء الربانيون الان الذين شهد لهم اهل العلم قبلهم بالصلاح وبالتقى وبالعلم الجم اجزم بانهم لن يصلوا الى التكفير ..!!

وبالنسبة الى العامة لعله يكون غير ذلك ..وعله يكون مثل ماقلت ...فبمجرد استخدامك للو والتكهن بامر مستقبلي فهو متقبل لجميع الامور ..الا اذا ربطتها بوضع معاصر .. واتيت على تبيانه ثم استطيع ان ارى بنظرة شاملة ربما تصيب وربما تخطيء ..
وفي النهاية هو اختلاف لايغير مسار امة ..فالقرآن الكريم وعد الله بحفظه ..قال تعالي :(إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) ..وحتى مترتبات هذا الخلاف لاتغير مسار الامة ..

وياأخي هناك الادهى والامر من التطاول على العلماء والذي اريد ان احيلك إليه ..وهو التطاول على الشريعة واصولها ...


نسأل الله عز وجل ان يصلح احوالنا
اللهم امين

ليس انا من ارى تسميه وانما قد ذكر هذا في الكتاب الكريم منذ اكثر من الف واربعمائه سنه


( ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين )



كما قلت سابقا بمشاركتي السابقه وهي من ازمة الفكر

ازمة الفكر من تسبب بها ..!

ليس تقسيم فانا لم اقم بتقسيم وانما قلت لك ان هذه مسميات موجودة نقرأها في المنتديات وبعض المقالات

والجزء الذي احدثك عنه هو بحاجه الى تصحيح وينبغي تسليط الضوء عليه من اجل وحده الكلمة وجمع الصف

والا اصبح الحديث عبارة عن انشاء وسرد وتنظير لا يسمن ولا يغني من جوع

اعلم بانك لست انت الذي قمت بالتقسيم في هذا الامر ..وليس هذا ماانا رميت إليه ياأخيُ.!



اللهم امين



ولك الشكر اخي الكريم



اللهم امين وجميع المسلمين

اتمنى منك اخي في النهاية ان تعود الى الموضوع وتقرأه بتمعن ليتوضح مايراد به ..فانا وانت في جهة واحده وان اختلفنا ...


شاكر لك عودتك واستقطاع جزء من وقتك في تشريفنا ...

وفقني الله واياك الى مافيه خير وصلاح ...

 

‘مـُـٍـُـٍرقآآآآب‘ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 12-01-2012, 10:37 PM   #3

تلميذ منتسب

تم إيقاف عضويته

 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
التخصص: تنظيم وتطوير إداري
نوع الدراسة: إنتساب
المستوى: الخامس
الجنس: ذكر
المشاركات: 3,545
افتراضي رد: أين الســـبيل ؟! وإلــى أيــن تـتــجـــه الســفـينة ؟!

بداية اهل بك مرة اخرى ..وحياك الله وبياك

اهلا بك اخي الكريم


يااخيُ إني قد دعوت الله بعلم المستقبل الذي نجهله
وسالت الله ان يكون اتجاهنا مستقبلا مثلما ظننت
انت ومثلما ترى اننا نتجه اليه بالواقع ...
ولم اعارض دعوتي ..التي اسال الله .. ان يصلح نيتي..
وان يجعلها قبلت من قلب صادق ...ولم ادعي انها ردت ولم تقبل.!

ومن يجروء على قول انها ستقبل او سترد

هذا الامر لله وحده جل في علاه

ولكني بعد ذلك قلت اني لاارى الاتجاه الذي ذكرته في وقتنا الحالي ...
ولم اتجرا على الله بعلم المستقبل ...

وهذا الظن فيك ولكن قد يخون التعبير صاحبه

فلو اني قلت بإذن الله ان الاخ مرقاب سيتجه نحو الرياده والقمه ثم سألت الله ان يكون اتجاه الاخ مرقاب للرياده والقمه ثم قلت بعدها ولكنني لا ارى ان الاخ مرقاب سيتجه للرياده في الوقت الحالي على اقل تقدير

ماذا ستقول عني او ماذا سيقول القارئ عني عندما يراني اكتب هذا الكلام

وهذا ماقصدته من قولي لك اذا مافائده دعوتك اذا كنت لاترى ذلك وهو استفهام منطقي

وارى ان هذا ليس من الحصافه في القول مع احترامي الشديد لك

وانا لا اناقش نوايا ولا يحق لي ان اناقش نوايا احد لاني لن اخرج بنتيجه من ذلك

فاتمنى ان تفند ردي بطريقة سليمة المغزى ..
وبالموضوعية المراد بها ..

لي الظاهر من قولك والله يتولى السرائر


فبمنظوري الشخصي لااعتقد انك ترى بان التوجه نحو الريادة والصدارة والقمة...يكون
بما نحن عليه في وقتنا الحالي .. من سلب لاموال المسلمين ...
وضعف النصرة لبعضنا البعض ... والسكوت عن المنكرات ...
والدعوة الى التحرر ..وايفاء الامانة لغير اهلها ..
والكذب والتدليس القومي المجتمعي ...وااستحلال دماء المسلمين ..
والبعد عن طريق الحق ... وانتهاك للاعراض .. وغيرها الكثير ..وليس هذا الله ماوعدنا بنصره ان فعلناه ...ّ!

وبمنظوري الشخصي ارى ان ذلك ان شاء الله ممكنا ومع وجود تلك السلبيات التي ذكرتها الاّ ان الامّه فيها من اهل الخير والصلاح من يدعون الى توجيه الناس وارشادهم الى ماينفعهم في دينهم ودنياهم وفق منهج السلف الصالح لهذه الامّه

في العصر النبوي كان هناك منافقين في المدينه ومع ذلك كان المسلمون ينتصرون ولم نسمع ان احدا قال كيف ننتصر والمنافقين موجودين بالمدينه والرسول يعلم بهم والله عز وجل قد اطلع رسوله عليهم

قلت لك ان المسألة فعلا هي ازمة فكر

وصحيفة الكترونية وااحدة ..تقرأها ليوم واحد ..اجزم بانك ..
سوف ترى مايشيب له رأسك ..وسوف ترى اننا ابعد مانكون عن الريادة ..
التي ارتضيناها بغير الادلة الالهية المنزلة ...
ولكنها بالنهاية نظرتك ...وانت حر الى ماتنظر اليه وتراه ..
ولك الحق بذلك ..

حاول ان تكون مصادرك رسميه فهو افضل لك ولتبتعد عن الصحف الالكترونيه عند التطرق لموضوع مثل هذا الموضوع

ولك ان تعترض على من تقرأ له انه تجاوز الحد بنظرك ولك ان تقاضيه ان شئت ولن يمنعك احد

يااخي ببساطة كبيرة ..توجهك الخاطيء...لايعني عدم الوصول الى الهدف المنشود.. ولكنه سوف يضعفك ..مدة زمنية معينة ...

مراحل وفترات تمر بها الامّه ونتفائل بالخير ان شاء الله

وماان تتدارك وضعك سوف تتبع الطريق الصحيح ..حتى تصل الى المرسى ...

وتدراك الوضع يكون وفق ومنهج سليم وليس كما قرأت بموضوعك مع الاسف !

هذا ونحن بشر نوقن باننا ان قوُمنا وارشٍدنا الى الطريق من العاقل سوف نصل ...
فمابالك بان الله اوحى الى اين سيكون المرسى ...

نعم التقويم من الذين هم اهل لهدايه الامه ، اعلام الهدى ومصابيح الدجى وهم العلماء الربانيون

ولكنه اوحى انه في حقبة زمنية سوف يكون توجهنا خاطئا بعيدا كل البعد عن مسار الصحيح ...وسوف يسلط علينا الذل والمهونة ..
حتى نرجع الى الادلة الالهية ...ولاارانا الا في زمن الذل والمهونة..

قلت لك ارجع للتاريخ وانظر ماذا حل بالمسلمين فليس لك ان تأتي بدليل وتسقطه على الوضع الراهن وتقول ان هذا الزمن هو المقصود من الدليل

وقلت لك تمر الامه بفترة ضعف وهوان لكنها بالتأكيد لن تموت

وبشارة النبي عليه افضل الصلاة واتم التسليم ...امر مستقبلي لانعلم متى يحين ..
واعترافنا بواقعنا المزري لايعني بالضرورة ..التعارض مع البشارة الصادقة ...

نعترف بالواقع الحالي ولاينكر ذلك لا الصامت ولا الناطق فضلا عن الحاذق

ونسأل الله ان يصلح الحال



احيلك الى الموضوع فاظن انك لم تكمل قرائته ..فانا اشرت الى المراكب المعادية لمغزى الوطأة المباشرة ..
وانتحت اشعة الموضوع الى ذلك .. ولكن نقطة البحث لم تكن في هذا الامر ...

والمعادين الذين يقودهم ابليس واعوانه ..منهم بعض ابناء جلدتنا ..
الا اذا كنت تظن ان من عاش معنا واقتبس رؤى غيره من الخارج ... اصبح يشار اليه انه من الخارج..وهذه هي الفئة التي سوف تنهك السفينة ..

اراك تتكلم بشئ لا علم لك فيه ولعل الحماس الزائد قد طغى عليك

فليتك تراجع ماقلته بموضوعك فهو خطير جدا واعتقد ان ليس لديك دليل على صحة ماتقول او انك تبني كلامك على ظنون او نقلا عن غيرك وذلك فيما يتعلق باقوال البعض الذين ذكرتهم انت بموضوعك وتعرضهم للثوابت واقصد بالتحديد من تقول عنهم مسؤولين ولهم صفة رسميه

يقول بعض المسؤولين المحسوبين على بلادنا انه للحاق بالركب يجب علينا تطبيق الأنظمة الارضية المستحدثة ..وترك الادلة الالهية المرشدة ..!!
في ردي اردت ان اسير معك في نقطة الاختلاف ..وبعد ذلك ذكرت الجذور لانحيك الى مسار الموضوع ...
فعندما تطرقت الى الجذور اشرت اليها بالتآكل ..والتآكل يمنعه الاختلاف حتى يُتفق على امر ما..
واعني بذلك انه.. قد تم مهاجمة الجذور ..هجوما شرسا ..فقد تركنا جل تركيزنا على الفروع ..وقد استفحل الاعداء في وسط الجذور ...

هناك فرق بين من يقول رأيه وبين من يهاجم الثوابت

لو اثبت على اي شخص ان يتعدى على ثوابت الدين فهنا ينتقل الامر الى رفع الدعاوى وقضايا ومعاقبة من يثبت عليه ذلك

لكن اتوقع ان كل ماتقوله انت لا يتعدى سوى اختلاف للاراء قد تفسر بطريقه خاطئه والسبب يكون في العاده الى الفهم الخاطئ او لتصفيه الحسابات وتبادل الاتهامات الغير مبنيه على ادله واضحه


لم ولن يصلوا كاشخاص الى استحواذ تفكيري ...ولكن اتحدث عن فكر مغاير ..اودعنا الى الحضيض ..

واجه الفكر بالفكر والرأي بالرأي والحُجة بالحُجه

يقوده من ادعيت بانهم لايعرفون ..وهم استطاعوا بقدرة قادر ان يبدلوا مسارنا الى الاسوا .. وقد استكان معهم الكثير ..

لا لم يقودوا شئ ولم يستطيعوا ذلك واختلف معك هنا والافضل ان تتحدث عن نفسك لا ان تطلق العنان لقلمك بالحديث عن غيرك

من قصدتهم بحديثي ليس لهم صفة رسميه او مسؤوليه وانما هم خفافيش انترنت تجدهم منتشرين في المنتديات وتحت اسماء مستعاره

وهذا هو ماااستطاع الاستحواذ على اهتمامي .. انه كيف لنا ان نعود الى الطريق السليم ..
وكيف نوقف شعاراتهم الواهنة ..ودعواهم الكاذبة المنمقة ..وكيف نمنع هجماتهم المقيتة ..
وبماذا يعود للامة عزها ..!


كما قلت لك بالرأي والحُجه والفكر السليم المبني على منهج سليم يقنع من يسمع ومن يقرأ

وليس انشاء وشعارات ولافتات ودغدغة للعواطف والمشاعر

كمن ينادي بالجهاد واقامه الجهاد في الوضع الحالي وهو الضعف لان للضعف فقهه واولوياته

واين تطبيق الايه الكريمه التي تقول

( واعدوا لهم مااستطعتم من قوة ومن رباط الخيل )


وليتق الله من يريد ان يذهب بشباب المسلمين الى محرقه بدعوى الجهاد الذي لاانكره وانما ينبغي قبل الذهاب للجهاد ان يكون هناك إعداد له كما ورد بالايه الكريمه لا ان نأتي ونهيج الشباب ونستثير عواطفهم من خلال الخطب والكلام الانشائي وبدون اعداد علمي وعملي له بالاضافة الى معرفه من له الحق في رفع راية الجهاد واقامته


ويااخي انك قلت ان العلماء اختلفوا ولم تذكر لنا ردة فعل رويبضة ذاك الزمان .. وبماانك تحدثت عن العلماء فالسابق .. فالعلماء الربانيون الان الذين شهد لهم اهل العلم قبلهم بالصلاح وبالتقى وبالعلم الجم اجزم بانهم لن يصلوا الى التكفير ..!!

نعم صحيح هذا بين العلماء لانهم اعلم بالله واخشاهم له

لكن المشكلة هي في الرويبضه الذين يشوشون على العوام ويدّعون ان لهم رسوخ قدم في العلم وهم ابعد مايكونوا عن ذلك ولذلك قلت لك بالسابق حاول ان تكون مصادرك رسميه ومن اناس مشهود لهم بالصلاح والامانه والكفأة وليس تتبع بعض الصحف الورقيه والالكترونيه ومن ثم تأتي وتبني عليها كلامك ومواضيعك

وبالنسبة الى العامة لعله يكون غير ذلك ..وعله يكون مثل ماقلت ...فبمجرد استخدامك للو والتكهن بامر مستقبلي فهو متقبل لجميع الامور ..الا اذا ربطتها بوضع معاصر .. واتيت على تبيانه ثم استطيع ان ارى بنظرة شاملة ربما تصيب وربما تخطيء ..

قلت لك ولا تذهب بعيدا فلعلك ستجد هذا هنا وبهذا المنتدى


وفي النهاية هو اختلاف لايغير مسار امة ..فالقرآن الكريم وعد الله بحفظه ..قال تعالي :(إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) ..وحتى مترتبات هذا الخلاف لاتغير مسار الامة ..

بالعكس اذا لم يكن هناك فهم للاختلاف وفقْه له فستكون كارثه وليس فقط تغيير للمسار

ولا ادل على ذلك من موضوعك الكريم الذي اتيت به

فقد يراك البعض انك عدوا لهم وان ابليس يقودك مثل من تراهم انت بمنظورك !

وياأخي هناك الادهى والامر من التطاول على العلماء والذي اريد ان احيلك إليه ..وهو التطاول على الشريعة واصولها ...

من يثبت عليه انه تطاول على الشريعه فهناك قوانين ودعاوى ترفع عليه وانظمه يُرجع لها

لكن كما قلت لك ان المسألة من وجهة نظري قد تعود الى تصفيه حسابات وتبادل للاتهامات بدون ادلة بيت تيارات مختلفه في توجهاتها

ازمة الفكر من تسبب بها ..!

من يدعوا الى تقسيم المجتمع الى احزاب من خلال تسميتهم بمسميات ماانزل الله بها من سلطان

ومن ذلك علماني ، اسلامي ، اخواني ، تبليغي ، سلفي وغيرها من المسميات التي لا تزيد الاّ من التفرقه بين افراد المجتمع الواحد

اتمنى منك اخي في النهاية ان تعود الى الموضوع وتقرأه بتمعن ليتوضح مايراد به ..فانا وانت في جهة واحده وان اختلفنا ...

كل مافي الامر اني اطرح وجهة نظري ولك ان تقبلها ولك ان ترفضها

شاكر لك عودتك واستقطاع جزء من وقتك في تشريفنا ...

ولك الشكر

طالما اني قد انتهيت من الاختبارات ولله الحمد والفضل وانا حاليا بإجازة وليس هناك مايشغلني فلا مانع لدي من ان اشارك بالموضوع

وفقني الله واياك الى مافيه خير وصلاح ...

اللهم امين

كل الشكر والتقدير لك اخي الكريم

وما كان من صواب فمن الله وحده ومن كان من خطأ فمن نفسي والشيطان

 

تلميذ منتسب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز منتديات طلاب وطالبات جامعة الملك عبد العزيز
قديم 13-01-2012, 08:11 AM   #4

‘مـُـٍـُـٍرقآآآآب‘

قــلمٍ جــاف

الصورة الرمزية ‘مـُـٍـُـٍرقآآآآب‘

 
تاريخ التسجيل: Oct 2011
التخصص: محاسبة
نوع الدراسة: إنتظام
المستوى: السادس
الجنس: ذكر
المشاركات: 110
افتراضي رد: أين الســـبيل ؟! وإلــى أيــن تـتــجـــه الســفـينة ؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تلميذ منتسب مشاهدة المشاركة
اهلا بك اخي الكريم


ومن يجروء على قول انها ستقبل او سترد

هذا الامر لله وحده جل في علاه

ياعزيزي ..ماهكذا تساق الابل ..وماهكذا يكون التبرير الاسلم للخروج ...بمجرد قولك انه لافائدة من دعائي ..فانت نقضت استجابة دعوتي ...فانعدام الفائدة ..هو خلوها من من القبول والا لو ظننت انها ستقبل سيكون لها الفيد العظيم ..
وبهذا انت تجرأت بقولك انه لافائدة من دعائي او استفسرت بالمعنى الاصح عن الفائدة المرجوة فانت تنفي قبولها ..والا لو كنت آمنت واحسنت الظن بأنها سوف تلقى القبول من الله جل وعلا فلن تستفسر عن فائدتها ..!!!!!!!!


وهذا الظن فيك ولكن قد يخون التعبير صاحبه
وقد يخون الفهم صاحبه كثيرا ..!! حتى يظن انه يسوق العلم سوقا ..!!
فلو اني قلت بإذن الله ان الاخ مرقاب سيتجه نحو الرياده والقمه ثم سألت الله ان يكون اتجاه الاخ مرقاب للرياده والقمه ثم قلت بعدها ولكنني لا ارى ان الاخ مرقاب سيتجه للرياده في الوقت الحالي على اقل تقدير
اتمنى تحسين فهمك في الامور اللغوية ...حتى لايكون عليك حرج في فهم المقصود ..
اولا: انت لاتستطيع ان تضرب مثالا بـــ (مرقاب) الفقير الى الله ..الذي لايملك من امره شيئا الا بقدرة الله ..وسيره في علم الغيب ..لتبين فكرة حول سفينة قد بين الله مرساها وبين منتهاها ...وبين اولاها واخراها .. فهذا مثالا بعيدا كل البعد عن التوضيح الانسب ..! فالسفينة نستطيع ان نتنبأ بمرساها الاخير لان الله اعلمنا بذلك .. ولكن الفقير (مرقاب) لم يبين الله لك امره ..!


ثانيا : عندما قلت ان السفينة سوف تتجه الى القمة في حقبة مستقبلية لا نعلم متى تحين فانا قد استندت على الادلة الالهية والخرائط النبوية التوضيحية ..التي اكدت هذا الامر .. بينما انت ترى ان اتجاهها الحالي في الطريق الى القمة رغم العثرات .. ثم سالت الله ان يعجل باتجاهها المستقبلي في زمن قريب نتباحث فيه ونشهده ..فالدعاء يكون بامر مستقبلي ولا يكون بامر واقعي .. والامر المستقبلي يكون لو بعد لحظة او بعد ساعة او شهر او سنة وخذ على اثر ذلك من الزمن ماتشاء ..
ثم قلت بعد ذلك انني ارى انها في الوقت الحالي ليست متجهه الى القمة (وفرق بين متجه وسيتجه التي اوردتها في مثالك الخاطيء),...!




ماذا ستقول عني او ماذا سيقول القارئ عني عندما يراني اكتب هذا الكلام

وهذا ماقصدته من قولي لك اذا مافائده دعوتك اذا كنت لاترى ذلك وهو استفهام منطقي
لو انك اقتبست كلامي مثل ماهو لمرت الجملة على العاقل كاملة واتم فهمها ..ولكنك في نهاية مثالك قلت ( ولكنني ارى ان مرقاب سيتجه الى القمة في الوقت الحالي) فاستخدامك لكلمة سيتجه التي لم اوردها في غير موضعها مثلك اخلت بالمعنى اللغوي ..!
وارى ان هذا ليس من الحصافه في القول مع احترامي الشديد لك
المشكلة ليست في الحصافة لدي ولكنها في مفهوم الحصافة لديك يااخيُ..
وانا لا اناقش نوايا ولا يحق لي ان اناقش نوايا احد لاني لن اخرج بنتيجه من ذلك
لي الظاهر من قولك والله يتولى السرائر
طلبت تفنيد رايي الظاهري وليس الباطني واقتباس المعاني كما هي ولم اطالبك بتفنيد سريرتي ..!

وبمنظوري الشخصي ارى ان ذلك ان شاء الله ممكنا ومع وجود تلك السلبيات التي ذكرتها الاّ ان الامّه فيها من اهل الخير والصلاح من يدعون الى توجيه الناس وارشادهم الى ماينفعهم في دينهم ودنياهم وفق منهج السلف الصالح لهذه الامّه
لم نقل انه ليس ممكنا ..ولكننا قلنا انه ليس مطبقا في ظل الظروف الراهنة .. وفرق بين هذا وذاك .! ونعي جيدا بوجود اهل الخير والصلاح من الامة والا لما كتبت موضوع مثل هذا اريد به ان نستدل الى الطريق السليم بعلم واراء ومنظور اهل الخير والصلاح ..!
في العصر النبوي كان هناك منافقين في المدينه ومع ذلك كان المسلمون ينتصرون ولم نسمع ان احدا قال كيف ننتصر والمنافقين موجودين بالمدينه والرسول يعلم بهم والله عز وجل قد اطلع رسوله عليهم
اولا: من المعيب مقارنة مجتمعنا بالمجتمع النبوي الذي اجتمع فيه خيرة اهل الاارض ..
ثانيا: لقد تسائلوا كيف ينتصرون وهم قلة على الكافرون وهم كثر وانزل الله الى نبيه القول الحق .. قال تعالي : { كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإذْنِ اللَّهِ } ..وقال تعالى :{ إن يَكُن مِّنكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ } ..ودلهم الله الى طريق الحق وطريق النصر في آيات كثيرة ..
ولكن الاصح منك لو قلت انهم لم يقولوا أين الطريق الصحيح لهذه السفينة ..ولم يتسائلوا عن ذلك لانهم طبقوا مافي الادلة والخرائط تطبيقا صحيحا فلم ياتهم التوهان ولا الضياع ...!
ثالثا: انت اسندت على المنافقين في المجتمع النبوي ... بتدليلك انه كان يوجد الشر في عمق الخير وهذا لااحد ينكره ...ولكن النسبة والتناسب لها وقعها في هذا الأمر .. واطلع لهذا الحديث لتفهم المغزى ...
روى البخاري ومسلم عن زينب بنت جحش رضي الله عنها (( أن النبي صلى الله عليه وسلم استيقظ من نومه فزعاً وهو يقول : " لا إله إلا الله . ويل للعرب من شر قد اقترب فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذا – وحلق بين إصبعيه السبابة والإبهام – " فقالت له زينب رضي الله عنها : يارسول الله ، أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال : نعم إذا كثر الخبث ."
فقد كان المنافقون قلة في زمنهم عكس ماهو حاصل معنا ..فهذه المقارنة لاتصح ولا تؤخذ من ذا لب سليم ..!
قلت لك ان المسألة فعلا هي ازمة فكر
اقسم بالله أنه زاد إيماني الآن بأنها أزمة فكر ..!! واشكر لك مداخلتك التي زاددتني إيمانا في هذا الأمر .!

حاول ان تكون مصادرك رسميه فهو افضل لك ولتبتعد عن الصحف الالكترونيه عند التطرق لموضوع مثل هذا الموضوع

ان الصحف التي اعترضت على رسميتها ..قد استلمت تراخيص هذه البلاد ..ونالت ثقة المسؤول الأول لتبيين مايحصل في البلاد من امور اجتماعية ودينية وسياسية ..الا اذا كنت ترى ان المسؤول الأول ليس رسميا ليعطي ترخيص الرسمية من يشاء .!..!.!
ولكنك انت الم بك امر فاتشغلت به وتركت جل غيره ..وحاك لبيبا لايراه مريبا ..!.!.!
وعند التطرق لهذه المواضيع التي اقتبست انت شقا خارجا منها تتنوع مصادرها ..ولا يلزم الامر في مجمله مصدرا واحدا تراه انت ليس رسميا ويراه غيرك تمام الثقة والرسمية ..!


ولك ان تعترض على من تقرأ له انه تجاوز الحد بنظرك ولك ان تقاضيه ان شئت ولن يمنعك احد
اترى ذلك ..!!!!!!
عجيب أمرك ..!!
طوبى ثم طوبى لمن كان له عقل تدارك به ..!!

مراحل وفترات تمر بها الامّه ونتفائل بالخير ان شاء الله


وتدراك الوضع يكون وفق ومنهج سليم وليس كما قرأت بموضوعك مع الاسف !

لم اتطرق الى التدارك يااخيُ الا بتساؤل .. وهو (أين السبيل ) اما بقية ذلك كان تفنيد للواقع وليس حلول للتدارك .. ولكني لااعلم اين قرأت ذلك ..لابد انك ترى مالانرى ..او تريد ان ترى مالا نرى ..!!

نعم التقويم من الذين هم اهل لهدايه الامه ، اعلام الهدى ومصابيح الدجى وهم العلماء الربانيون

قلت لك ارجع للتاريخ وانظر ماذا حل بالمسلمين فليس لك ان تأتي بدليل وتسقطه على الوضع الراهن وتقول ان هذا الزمن هو المقصود من الدليل
البينة على من ادعى .. وانت ادعيت بأن السفينة مرت بمثل هذا السوء الذي حل بنا..
فأتي لي بذلك من التاريخ ..!!
واما مااراه فهي نظرتي ولا يحق لك سلبها ياأخيُ.!!!

وقلت لك تمر الامه بفترة ضعف وهوان لكنها بالتأكيد لن تموت
نعلم ذلك بدون ان تقوله ولم نعترض عليه ..!!

نعترف بالواقع الحالي ولاينكر ذلك لا الصامت ولا الناطق فضلا عن الحاذق
امرك عجيب اخيُ..!!
ونسأل الله ان يصلح الحال



اراك تتكلم بشئ لا علم لك فيه ولعل الحماس الزائد قد طغى عليك
اراك تسوق العلم لك سوقا وتنزعه من غيرك نزعا ..واراك تبين حالة غيرك النفسية وتوضح تفاعلاته الداخلية من خلال احرف بسيطة .. سبحان الله الذي وهبك كل هذا ..!
فليتك تراجع ماقلته بموضوعك فهو خطير جدا واعتقد ان ليس لديك دليل على صحة ماتقول او انك تبني كلامك على ظنون او نقلا عن غيرك وذلك فيما يتعلق باقوال البعض الذين ذكرتهم انت بموضوعك وتعرضهم للثوابت واقصد بالتحديد من تقول عنهم مسؤولين ولهم صفة رسميه


في هذا الجزء بالذات فهمت كل رؤاك واطلعت على كتاباتك السابقة والحالية ..وعلمت لم التشنج ..ولم التبس عليك كل هذا الإلتباس .. والقاريء الفطن سيستوعب ذلك ..واترك هذا الشق من كلامك للقاريء ...
ولكن اتمنى منك ابعاد الترسبات الماضية من عقلك ..وااستخدام النظرة المجملية الكاملة للموضوع ..وعدم تحوير الرأي لما يخدم ماتريد الوصول إليه ..حتى تكون في الصورة لهذا الموضوع فانت بعيدا كل البعد حتى الآن عن هذا ..



هناك فرق بين من يقول رأيه وبين من يهاجم الثوابت

لو اثبت على اي شخص ان يتعدى على ثوابت الدين فهنا ينتقل الامر الى رفع الدعاوى وقضايا ومعاقبة من يثبت عليه ذلك
اذهب الى المحاكم وترى كثير مما قلت انت ان من الواجب على الناس فعله.!
لكن اتوقع ان كل ماتقوله انت لا يتعدى سوى اختلاف للاراء قد تفسر بطريقه خاطئه والسبب يكون في العاده الى الفهم الخاطئ او لتصفيه الحسابات وتبادل الاتهامات الغير مبنيه على ادله واضحه

لك عين وللناس اعين ..!


واجه الفكر بالفكر والرأي بالرأي والحُجة بالحُجه
لاارى اي ارتباط بين ماقلت وبين مااقول ... ولكنها جملة رائعة اتمنى منك التمعن فيها ..!

لا لم يقودوا شئ ولم يستطيعوا ذلك واختلف معك هنا والافضل ان تتحدث عن نفسك لا ان تطلق العنان لقلمك بالحديث عن غيرك
من قصدتهم بحديثي ليس لهم صفة رسميه او مسؤوليه وانما هم خفافيش انترنت تجدهم منتشرين في المنتديات وتحت اسماء مستعاره

تشنج لاثبات رؤية فبالتالي لاتعليق ..!



كما قلت لك بالرأي والحُجه والفكر السليم المبني على منهج سليم يقنع من يسمع ومن يقرأ

وليس انشاء وشعارات ولافتات ودغدغة للعواطف والمشاعر

تساؤلات اسميتها شعارات ..وطلب للاراء ابعدتها عن المنهج السليم .!!!!

كمن ينادي بالجهاد واقامه الجهاد في الوضع الحالي وهو الضعف لان للضعف فقهه واولوياته

واين تطبيق الايه الكريمه التي تقول

( واعدوا لهم مااستطعتم من قوة ومن رباط الخيل )

وليتق الله من يريد ان يذهب بشباب المسلمين الى محرقه بدعوى الجهاد الذي لاانكره وانما ينبغي قبل الذهاب للجهاد ان يكون هناك إعداد له كما ورد بالايه الكريمه لا ان نأتي ونهيج الشباب ونستثير عواطفهم من خلال الخطب والكلام الانشائي وبدون اعداد علمي وعملي له بالاضافة الى معرفه من له الحق في رفع راية الجهاد واقامته

خروج كلي عن الموضوع وبالتالي لاتعليق ..!!!! مع الشكر الجزيل لك لكشف كل مستور وجمع كل منثور
...!!


نعم صحيح هذا بين العلماء لانهم اعلم بالله واخشاهم له

لكن المشكلة هي في الرويبضه الذين يشوشون على العوام ويدّعون ان لهم رسوخ قدم في العلم وهم ابعد مايكونوا عن ذلك ولذلك قلت لك بالسابق حاول ان تكون مصادرك رسميه ومن اناس مشهود لهم بالصلاح والامانه والكفأة وليس تتبع بعض الصحف الورقيه والالكترونيه ومن ثم تأتي وتبني عليها كلامك ومواضيعك

لعن الله كل من يحاول الافساد في الارض وافساد الناس معه ..
لم استشهد باي مصدر ... الا عند ذكر الصحافة الاكترونية الرسمية في توجيهك الى رؤية قضايا المجتمع الاجتماعية الدينية .!!!

وغير ذلك لك مصادرك ولنا اعيننا ..!!


قلت لك ولا تذهب بعيدا فلعلك ستجد هذا هنا وبهذا المنتدى

لم اجده حتى الان ..!


بالعكس اذا لم يكن هناك فهم للاختلاف وفقْه له فستكون كارثه وليس فقط تغيير للمسار

ولا ادل على ذلك من موضوعك الكريم الذي اتيت به

تبيين غير واضح ..!!!
فماهي المترتبات التي سوف تكون كارثية اثر اختلاف مثل هذا ..!
فقد يراك البعض انك عدوا لهم وان ابليس يقودك مثل من تراهم انت بمنظورك !

اللهم اجعلني خير مما يطنون وخير مما يقولون


من يثبت عليه انه تطاول على الشريعه فهناك قوانين ودعاوى ترفع عليه وانظمه يُرجع لها

لكن كما قلت لك ان المسألة من وجهة نظري قد تعود الى تصفيه حسابات وتبادل للاتهامات بدون ادلة بيت تيارات مختلفه في توجهاتها

تم تبيان ذلك في الاعلى ..!


من يدعوا الى تقسيم المجتمع الى احزاب من خلال تسميتهم بمسميات ماانزل الله بها من سلطان

ومن ذلك علماني ، اسلامي ، اخواني ، تبليغي ، سلفي وغيرها من المسميات التي لا تزيد الاّ من التفرقه بين افراد المجتمع الواحد

جميل جدا
.. ولكن من الذي ابتدأ بهذا التقسيم ..!


كل مافي الامر اني اطرح وجهة نظري ولك ان تقبلها ولك ان ترفضها
ليت ذلك ...


ولك الشكر

طالما اني قد انتهيت من الاختبارات ولله الحمد والفضل وانا حاليا بإجازة وليس هناك مايشغلني فلا مانع لدي من ان اشارك بالموضوع

اسال الله ان يسرك بالعلامات العالية ..


اللهم امين

كل الشكر والتقدير لك اخي الكريم
ولك جله أخيُ..
وما كان من صواب فمن الله وحده ومن كان من خطأ فمن نفسي والشيطان
ملحوظة بسيطة :::.. اتمنى منك شيئين اثنين .. وهي ماتاتي على اثرها كثيرا ... (الشخصنة والتأويل )..!!

وليتك تبقى في صلب الموضوع وتعييييييد قراءته وفهم المغزى منه ..

اسال الله لي ولك وللمسلمين البر والتقى ...


وفي النهاية لااقول الا سلاما

 

‘مـُـٍـُـٍرقآآآآب‘ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 03:46 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 Beta 3
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education

أن كل ما ينشر في المنتدى لا يمثل رأي الإدارة وانما يمثل رأي أصحابها

جميع الحقوق محفوظة لشبكة سكاو

2003-2025