دعـــونا نفرَق بين العرف والـــعادة

[المحامية]

من الأمور التي يخطئ فيها كثير من الناس (الخلط بين العرف والعاده) فدعونا هنا نوضح كلا المصطلحين بصور مبسطه عسى ان تعم الفائدة


العرف / مجموعة من القواعد التي كونتها الحاجات الاجتماعية وتوارثتها الاجيال واعتقد الناس وجوبها والتعرض للجزاء عند مخالفتها.

مرتبته :
هو مصدر احتياطي ثان للقانون بعد الشريعة الاسلامية . فلا يحكم القاضي به الا اذا خلا التشريع من النص ، و بعد استنفاذ البحث في أحكام الشريعة الاسلامية

مثال/ الاكتفاء في البيع التجاري بإنقاص الثمن دون فسخ العقد في حال تقديم البائع للمشتري بضاعة اقل جودة من الصنف المتفق عليه


العادة/ قواعد وسلوكيات نشأت دون إعتقـاد الناس في وجوب اتباعها .

مرتبته : لايأخذ بها القاضي الا اذا اتفق اطراف الخصومة على الاخذ بها .

مثال / اضافة نسبة مئوية معينه (10% او 15%) لصالح عمال الخدمة في المطاعم في صورة مايسمى بقشيش او هبه.

فملخص التفرقه بينهما نجمله في النقاط التالية :
1- أن العرف ( قانون ) يلزم القاضي تطبيقه سواء ( وافق ) الأفراد أم اختلفوا في ذلك حين أن القاضي ( لا يلتزم ) بتطبيق العـادة.
2- إذا كان القاضي ملزماً بتطبيق القاعدة العرفية باعتبارها مصدراً من مصادر القانون فلا ( يكلف ) الأفراد تبعاً لذلك ثباتها في حين ( يلزم ) إثبات العادة .
3- متى كان العرف قانوناً فهو ( يطبق ) على الناس سواء ً علموا به أم لا لان القاعده الشهيرة تقول (لايقبل من احد ان يعتذر بجهله القانون) بعكس العادة .
4- يخضع القاضي للرقابة في تفسيره للقاعدة العرفية بينما لا يخضع في العادة .

اتمنى ان تعم الفـــــــــائدة

[سيف بن يزن]

أشكرك على طرح هذا الموضوع المهم ،
- وهذا ليس بغريب عليك آنستي الفاضلة -

وأود أن أضيف نقطتين - اذا سمحتي لي - :-

النقطة الأولى :-
في التفرقة بين العرف والعادة
العرف له ركنان هما :
1 - الركن المادي : ويتجسد في تكرار السلوك والاعتياد على القيام به .
2 - الركن المعنوي : ويتمثل في اعتقاد لزوم ذلك السلوك .

والفرق بين العرف والعادة هو أن العادة تفتقر الى الركن الثاني وهو ركن اعتقاد الالزام ،
مع وجود الركن المادي ، ووجود الركن المادي في العادة - في اعتقادي - انه هو السبب في خلط الناس بين العادة وبين العرف .

النقطة الثانية :-
ممكن أن ترتقي العادة الى مرتبة العرف ، وذلك بتوافر أربعة شروط هي :

1- عموم العادة . 2- اطِّرَاد العادة. 3- قِدَم العادة . 4- عدم مخالفة العادة للنظام العام والآداب .

هذا باختصار شديد ومن يرغب بالاستزادة فعليه بمراجعة كتب مبادئ أو مداخل القانون .

تقبلوا مروري .

[المحامية]

اهلا بتواجدك استاذ سيف بن يزن ... ماشاءالله لاقوة الابالله دائما جاهز...وتسعدني إضافاتك الرائعة
وبما انك ذكرت النظام العام والاداب جدير بنا ان نوضح مفهومها لتعم باذن الله الفائدة المرجوة

النظام العام / مجموعة المصالح العامة الاساسية التي يقوم عليها كيان المجتمع( سياسية، اقتصادية، اجتماعية....) والتي يفترض احترامها من قبل الناس وتقديمها على مصالحهم الخاصة.

اما الاداب العامة/ فهي الحد الادنى من القواعد الاخلاقية في مجتمع ما وفي زمن معين وهي تهدف للمحافظة على الكيان الاجتماعي من الانحلال والتفسخ.
وهي بطبيعة الحال نسبية بتختلف بحسب المكان والزمان

[رائدة الهمة]

سلام عليكم ممكن عندي سؤال ؟
اذا صدر نظام إداري يتضمن مخالفة للقاعدة العرفية مارأيكم القانوني هل تتمسك الإدارة بإتباع القاعدة العرفية ؟ ولمذا ارجو منكم التكرم بالرد علي وشكرا جزيلا..

[المحامية]

اهلا بك اختي رائدة الهمه ... الرأي القانوني السليم هو عدم تمسك الادارة بهذه القاعدة العرفية وان كانت صحيحة فطبقا "لمبدأ التدرج القانوني" القانون (النظام) له حق الغاء وتعديل القاعده العرفية باعتبارها اقل درجه منه

وان لم تخني الذاكرة هذا السؤال من اسئلة د/صباح

[THE LAWYER]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رائدة الهمة سلام عليكم ممكن عندي سؤال ؟ اذا صدر نظام إداري يتضمن مخالفة للقاعدة العرفية مارأيكم القانوني هل تتمسك الإدارة بإتباع القاعدة العرفية ؟ ولمذا ارجو منكم التكرم بالرد علي وشكرا جزيلا..

اذا كانت الإدارة تتبع عرف يخالف نص اداري نظامي
يسمى عرف فاسد والعرف الفاسد هو الذي تتبعه الإدارة في ظل وجود نص نظامي يخالف ذلك
مثاله ما كان معمولا به في السابق من صرف مكافئات لطلاب المدارس وهذا يخالف نظام حرمة الأموال العامة ..

[SmBokE]

بسم الواحد الأحد الله الصمد ...
سلام و إحترام و تقدير و تحية قلبية ...

===

المحامية
دعـــونا نفرَق بين العرف والـــعادة

موضوع رائع , و جميل
وفيه الكثير من الإفادة

هذا من الناحية , القانونية
مع ان من الناحية الفقهية
يرى كثير من الفقهاء ان العرف هو العادة
ويمكنكم في هذا الرجوع إلى العرف و العادة للأستاذ أحمد أبوسنة و أصول الفقه للشيخ عبدالوهاب

وتوجد عبارة جيدة في هذا الصدد
ان كل عرف عادة , لكن ليس كل عادة عرف

^^ ... موضوع جيد
جزاكم الله خيرا كثيرا

===

سيف بن يزن

^^ ... كلامك صحيح
مع اني اعتقد ان ما سبب الخلط
هو ان احدهم مثل الثاني و زيادة

أو ان في نظر الرجل العامي
العُرف أعم على الناس حولنا
أما العادة , فـ هي خاصة به

مثل
انا معتاد على الركض في الحديقة (خاص به)
وكان العرف ان يكون الركض في الحديقة من بعد العصر لبعد المغرب فقط (عام للناس)

على كل حال , مواضيع مثل هذه جيدة
لـ توضيح الملابسات -الكثيرة- الحاصلة

===

رائدة الهمة

لـ زيادة الفائدة

الهرم القانوني او مبدأ تدرج القانون
بشكل مبسط هو
الدستور ثم القوانين (الأنظمة) ثم اللوائح ثم العرف و السوابق القضائية

إذا حصلت مخالفة بين أمرين
يتم تقديم الأقوى على الاضعف

مع ملاحظة : ان النظام السعودي لا يأخذ بـ السوابق القضائية .

===

the lawyer

ما كان معمولا به في السابق من صرف مكافئات لطلاب المدارس وهذا يخالف نظام حرمة الأموال العامة ..

لي سؤال بسيط ... ^^
أليست مكافأت طلاب المداري (السابقة)
كـ مكافأتنا الحالية ؟ , ما الفرق بينها و بيننا ؟
===

شكرا لكم جميعا .... ^^
ومرة اخرى , عذرا على الرد على الآخرين
لكنها (عادة) أن اثرثر كثيرا مع الناس
موضوع جيد , و مجهود جميل

كونوا بخير
كان معكم
سمبوكي

[THE LAWYER]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smboke لي سؤال بسيط ... ^^ أليست مكافأت طلاب المداري (السابقة) كـ مكافأتنا الحالية ؟ , ما الفرق بينها و بيننا ؟ === شكرا لكم جميعا .... ^^ ومرة اخرى , عذرا على الرد على الآخرين لكنها (عادة) أن اثرثر كثيرا مع الناس موضوع جيد , و مجهود جميل كونوا بخير كان معكم سمبوكي

الفرق يا عزيزي أن هذه تصرف بموجب نظام
وتلك تصرف بدون نظام يجيز صرفها !!

[SmBokE]

الفرق يا عزيزي أن هذه تصرف بموجب نظام وتلك تصرف بدون نظام يجيز صرفها !!

^^ ... اتذكر ان الدكتور بسام قال لنا هذا
واحضره لي في إختبار , و اخطئت فيه
والآن نسيته مرة اخرى ...

شكرا لك لـ تذكيري به أخي الكريم

<< اعتقد ان الدكتور بسام , سيغضب مني , إن علم هذا ... :d

كن بخير
كان معكم
سمبوكي