..... × غـبـاء الـشـعـب الأمـرـيـكـي × .....

[* تركي *]

أخي العزيز تركي .. أولا : لم أنقد الديموقراطيه بأنها نظام فاسد ولا يصلح لأي زمان ومكان ... فلكل سياسة لها مساوئ ولها أيضا إيجابيات .. الإشتراكية لها مساوئ وهي معروفة لدى الكل , لكن أيضا لها إيجابيات , حتى الجمهورية وحتى الرئاسية .. أنا ذكرت لك مساوئ الديموقراطية ولم أقل أن الديموقراطية نظام فاسد ولا يصلح ... فحسبما درست في العلوم السياسية أن لكل مكان في العالم نظام خاص به , فلا يصلح أن نقول المنطقة الفلانيه يصلح لها هذا النظام وتلك لا يصلح لها هذا النظام .

أَتفق مَعك تَماماً هنا. ولكن رُبما لَم تَفهمني جيداً ، أنآ أَقصد أَنني أَختلف مَعك فِي كون أن الديمقرآطية لم تفتح المجال الكبير للتنوع الإعلامي ، وَ بأنه مُنغلق نوعا ما وَبعيد عن الأطروحات الخارجية و العالمية.

ثانيا : يجب أن تعرف أن الإعلام والقنوات التي يشاهدونها , هم يشاهدونها بطريقه مختلفه تماما عن تلك التي لدينا , فيوجد عندهم خدمه كيبل التلفزيون بإشتراك ورسوم يتم دفعها للشركه التي تتيح هذه القنوات لمشاهديها ... هذه الشركات تقنن الإعلام الذي يبث , ليس كل شيء يعرض , ولو أن كل شيء يعرض كما ذكرت أنت , لماذا لا نرى أفراد من القاعده يبثون فكرهم على قنواتهم التلفزيونيه ؟؟ صحيح إعلامهم مفتوح , ولكن ليس بالصيغه التي ذكرت , فهناك أيضا ضغوطات على الوسائل الإعلامية , في كل مكان هناك ضغط من الحكومه ( أو لنقل مراقبة ) على الإعلام , حتى لا يبث مايألب الشعب ضد الدولة ..

كَلآم سَليم. وَ لآ تكون يسآري مرة وَ لآ يميني مَرة ، مِن البديهي جداً أن تَكون هناك بعض الحدود التَشريعية التِي تضعها الدولة على إعلامها وَ التِي تضمن بها حَقوقها وَ مصالحها ،كـَ لجنة الـ الإتصالات الفدرالية. وَ لكن أَعيد وَ أكرر أنآ أردت أن أَضرب لك مثال الحرية الإعلامية لـِ أعزز فِكرة أنه إعلام على مستوى عالٍ مِن التنوع وَ الغزارة سواءً على المستوى المحلي أو العالمي.

المهم أن الحرية الإعلامية ليست كما تظن .. فهناك ضوابط كثيرة لإعلامهم , وإلا لوجدت قنوات إسلامية مفتوحه , ووجدت أيضا قنوات تألب على الحكومة وهكذا .. في الأخير هناك سؤال يطرح يجدر الإجابة عليه .. هل تصدق تلك الإحصائيات التي تدعم الشعب الأمريكي على أنه قارئ للكتب مثقف لديه من العلم ما يغطي على جميع العرب في العالم ؟ إذا كانت إجابتك نعم , فكيف تفسر هذا الفيديو الذي أختار أشخاص عشوائيا ليسألهم أسئلة إجاباتها بديهية ؟

هناك ضَوآبط لكل شَيء ، هذا بالطبع يـَ عزيزي. فـَ مَفهوم الحرية الإعلامية بعينه له دآئرته الخاصة وَ التِي بدورها يجب ألا تتداخل مع المصالح الكبرى الأخرى التِي تعني بـِ الدولة. أنت كنت يسآرياً جداً فِي أمثلتك ، كيف بـِ دولة ضُرِبَت فِي عقر دآرها أن تَبث القنوات الإسلامية المفتوحة و قنوات القاعدة ؟! ، أعتقد هَذآ أصبح خآرج حدود الحرية التِي سـَ ترسمهآ أي دولة عآقلة لـِ إعلامها. نَعم أنا أَؤمن بـِ هذه الإحصآئيات خصوصاً أنهآ عَلى قدر كَبير مِن الحَقيقة. و نعلم أيضاً أنهآ لَم تُدرَس لـِ بيان الفرق الجوهي بين شعب أمريكي وآخر عربي. بل هِي كانت عآمة و كآدت أن تشمل ثقافات العالم. أمآ بشأن الفيديو ، فَيصل كم عدد الأشخاص الذين ظهروا في الفيديو ؟ هل فعلاً من الممكن أن نقول عنهم أنهم عينة عشوائية مِن شعب يَصل تعداده إلى ما فوق الـ ثلاث مائة مليون ؟! وَ هل فعلاً كانت عشوآئية كما يجب ؟ هَل المذيع كلف نفسه بالذهاب لأكثر من ولاية ؟ أسئلة كثيرة تدور ببآلي. بالمقابل هذا برنامج أشبه بالبرامج التي تبث لدينا ، وَ التي ظهر فيها شاب مغلوب على أمره وقال مآ أخلي أختي تروح للسوق. مآدري اذا فاكر أو لأ.

( للعلم , الشعب الأمريكي يجلس الساعات الطوال على التلفاز ومشاهدات البرامج بالملايين , مثلا برنامج أوبرا وبرنامج دكتور فيل , يشاهده الكثير الكثير من الأمريكيون , وهذه دراسة تمت بواسطة شركات الكيابل التلفزيونيه في الولايات المتحده )

هَآ أنت ذآ قلتهآ. البرآمج الإجتماعية لها صدى كبير هناك ، بـِ عكس البرآمج الأخرى التِي تقل فيها نسب المشاهدة. مما يظهر لنا بشكل جلي أنهم تقريباً شعب لآ يهتم بما يحدث للساحة الخارجية. هي فقط قضية اهتمام وليست قضية إعلام منغلق يحجبهم عن العالم الخارجي وليست أيضاً قضية غباء. وَ أتساءل لمآذآ صَدقت بـِ هالدرآسة وَ هـَ الإحصائية بينما لم تصدق تلك التِي تتعلق بـِ القرآءة ؟ ;)




::

شكراً لك مجدداً

[فيصل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * تركي * أَتفق مَعك تَماماً هنا. ولكن رُبما لَم تَفهمني جيداً ، أنآ أَقصد أَنني أَختلف مَعك فِي كون أن الديمقرآطية لم تفتح المجال الكبير للتنوع الإعلامي ، وَ بأنه مُنغلق نوعا ما وَبعيد عن الأطروحات الخارجية و العالمية. كَلآم سَليم. وَ لآ تكون يسآري مرة وَ لآ يميني مَرة ، مِن البديهي جداً أن تَكون هناك بعض الحدود التَشريعية التِي تضعها الدولة على إعلامها وَ التِي تضمن بها حَقوقها وَ مصالحها ،كـَ لجنة الـ الإتصالات الفدرالية. وَ لكن أَعيد وَ أكرر أنآ أردت أن أَضرب لك مثال الحرية الإعلامية لـِ أعزز فِكرة أنه إعلام على مستوى عالٍ مِن التنوع وَ الغزارة سواءً على المستوى المحلي أو العالمي. هناك ضَوآبط لكل شَيء ، هذا بالطبع يـَ عزيزي. فـَ مَفهوم الحرية الإعلامية بعينه له دآئرته الخاصة وَ التِي بدورها يجب ألا تتداخل مع المصالح الكبرى الأخرى التِي تعني بـِ الدولة. أنت كنت يسآرياً جداً فِي أمثلتك ، كيف بـِ دولة ضُرِبَت فِي عقر دآرها أن تَبث القنوات الإسلامية المفتوحة و قنوات القاعدة ؟! ، أعتقد هَذآ أصبح خآرج حدود الحرية التِي سـَ ترسمهآ أي دولة عآقلة لـِ إعلامها. نَعم أنا أَؤمن بـِ هذه الإحصآئيات خصوصاً أنهآ عَلى قدر كَبير مِن الحَقيقة. و نعلم أيضاً أنهآ لَم تُدرَس لـِ بيان الفرق الجوهي بين شعب أمريكي وآخر عربي. بل هِي كانت عآمة و كآدت أن تشمل ثقافات العالم. أمآ بشأن الفيديو ، فَيصل كم عدد الأشخاص الذين ظهروا في الفيديو ؟ هل فعلاً من الممكن أن نقول عنهم أنهم عينة عشوائية مِن شعب يَصل تعداده إلى ما فوق الـ ثلاث مائة مليون ؟! وَ هل فعلاً كانت عشوآئية كما يجب ؟ هَل المذيع كلف نفسه بالذهاب لأكثر من ولاية ؟ أسئلة كثيرة تدور ببآلي. بالمقابل هذا برنامج أشبه بالبرامج التي تبث لدينا ، وَ التي ظهر فيها شاب مغلوب على أمره وقال مآ أخلي أختي تروح للسوق. مآدري اذا فاكر أو لأ. هَآ أنت ذآ قلتهآ. البرآمج الإجتماعية لها صدى كبير هناك ، بـِ عكس البرآمج الأخرى التِي تقل فيها نسب المشاهدة. مما يظهر لنا بشكل جلي أنهم تقريباً شعب لآ يهتم بما يحدث للساحة الخارجية. هي فقط قضية اهتمام وليست قضية إعلام منغلق يحجبهم عن العالم الخارجي وليست أيضاً قضية غباء. وَ أتساءل لمآذآ صَدقت بـِ هالدرآسة وَ هـَ الإحصائية بينما لم تصدق تلك التِي تتعلق بـِ القرآءة ؟ ;) :: شكراً لك مجدداً

صباحك سعيد عزيزي تركي ..

أخي أنا أوردت الأمثلة الضد فقط , والتي تعاديها الولايات المتحده بكل ما أوتيت من قوة , وإلا الجهة المقابلة فهناك حرية وإنفتاحيه باب لا يغلق أبدا ..
هناك مجلات تدعو للجنس والخلاعه , ومجلات تدعو وتحرض ضد الإسلام , ومجلات تحرض ضد الشرق الأوسط والقاعدة , وصحف وغيرها ..
عكس هذه الأمثلة , مجلات تدعو إلى الإسلام , مجلات منسوبة إلى القاعدة وتدعم القاعده فكرا ومنهجا ... وهكذا .
فلم أكن يساريا كما تقول أنت , إنما أوجدت فقط الضد ورأيت هل حريتهم الإعلامية تدعم ذلك ؟
بالتأكيد هناك ضوابط في الحرية , وأنت تتفق معي في هذا ..
لكن ما نختلف فيه أنا وأنت هو متابعتهم للوقائع السياسية والأحداث , وماهي الأمور التي دخلت بلادهم فيها ؟
لا يعلمون إلا " تناتيش " فقط , والدليل على ذلك في هذا الفيديو حينما أتى المذيع بصفته رئيس إستراليا , قال له أشكر لك دعمك لأمريكا , وهو لا يعرف حتى شكل رئيس إستراليا .
لذلك هم منغلقون في مجتمعهم مع جلوسهم بالساعات الطوال أمام التلفاز , لكن ثقافاتهم ضئيلة ومحدوده جدا وتجرهم العواطف ..
مقارنة بالفيديو الذي ظهر في وسائل إعلامنا ومن يمنع أخته من الخروج , وهذا الفيديو الذي يبين ثقافة الأمريكي ..
هناك مقارنات شاسعه , أولا الشخص الذي خرج في وسائل إعلامنا لديه ثقافه إجتماعيه , ولا يحق لك أن تتهمها بالتخلف أو الرجعيه , لأنهم أهله وهذه خصوصياته وحريته الخاصة إنما فقط أبدى رأيه فيها , فكما يراه البعض متخلفين فهو يراهم أناس متحررين معدومي الغيره , هذه أولا وأخيرا ثقافه إجتماعيه وصعب أن توحد جميع الثقافات الإجتماعيه في ثقافة واحدة ...
لكن لو سألت نفس هذا الشخص عن كم عدد رؤوس المثلث , لأجاب وهو يضحك على هذا السؤال التافه بأنها ثلاثه ..
ثاني هذه المقارنات , أن المذيع سأل أشخاص يقطنون المدن , ولو سأل أشخاص يقطنون الأرياف لقلنا هذا طبيعي , حتى نحن لدينا أشخاص في الأرياف لا يعرفون رؤوس المثلث ..
لكن وسط المدينه , بالفعل شيء يدل دلالة تامة على إنخفاض نسبة الثقافه لديهم بعكس ما نروج لهم .
ثالث هذه المقارنات , أن المذيع السعودي سأل شخصان فقط ( على ما أذكر ) عن مواقفهم مع أهلهم وعن ماذا سوف يفعلون .. أما المذيع الأمريكي فقد سأل الكثيييير من الأشخاص وكلهم نفس العقليه .
فكيف بشعب لديهم الإعلام الممتاز ويقرأون الكتب ليل نهار ( كما تقول ) لا يعرفون عدد رؤوس المثلث ولا كم كلية في جسم الإنسان ..
لذلك إحصائياتهم غير صحيحه , والدليل هذا الفيديو الموجود أمامك ..
أما من ناحية تصديقي لإحصائية عدد المشاهدين وإحصائية قراء الكتب , فهي بديهية ..
أولا إحصائية عدد المشاهدين ليس فيها أي نسبة للشك أو لنقل أن نسبة الشك فيها قليله ولا تمدح الشعب الأمريكي , ولو وجدها أحدهم كذلك لروج لها ولأتهمنا بالتخلف والرجعيه ..
أما الإحصائية الثانية ( قراء الشعب الأمريكي ) فترتفع فيها نسبة الشك في صحتها بشكل كبير لأنها تروج وتمدح في مجتمعهم بشيء مخالف للحقيقه ..
أي قراء هؤلاء الذين لا يعرفون عدد رؤوس المثلث ؟

تحياتي لك أخي تركي

[* تركي *]

/

صباحك سعيد عزيزي تركي .. أخي أنا أوردت الأمثلة الضد فقط , والتي تعاديها الولايات المتحده بكل ما أوتيت من قوة , وإلا الجهة المقابلة فهناك حرية وإنفتاحيه باب لا يغلق أبدا .. هناك مجلات تدعو للجنس والخلاعه , ومجلات تدعو وتحرض ضد الإسلام , ومجلات تحرض ضد الشرق الأوسط والقاعدة , وصحف وغيرها .. عكس هذه الأمثلة , مجلات تدعو إلى الإسلام , مجلات منسوبة إلى القاعدة وتدعم القاعده فكرا ومنهجا ... وهكذا . فلم أكن يساريا كما تقول أنت , إنما أوجدت فقط الضد ورأيت هل حريتهم الإعلامية تدعم ذلك ؟

وَالله عجزت أوصل لـِ نقطتك ، أعتذر ولكن كيف يعني ضد ؟

بالتأكيد هناك ضوابط في الحرية , وأنت تتفق معي في هذا .. لكن ما نختلف فيه أنا وأنت هو متابعتهم للوقائع السياسية والأحداث , وماهي الأمور التي دخلت بلادهم فيها ؟

تماماً. فـَ طريقة تعاطيهم مَع أحداث السَآحة الخارجية لآ تعدو أكثر من كونها مجرد اهتمام قد يختلف من شخص لـِ آخر. وَ إلآ فـَ إن الأحداث مَوجودة وَ مَطروحة فِي إعلامهم.

لا يعلمون إلا " تناتيش " فقط , والدليل على ذلك في هذا الفيديو حينما أتى المذيع بصفته رئيس إستراليا , قال له أشكر لك دعمك لأمريكا , وهو لا يعرف حتى شكل رئيس إستراليا . لذلك هم منغلقون في مجتمعهم مع جلوسهم بالساعات الطوال أمام التلفاز , لكن ثقافاتهم ضئيلة ومحدوده جدا وتجرهم العواطف ..

لو سَألتنِي كيف يَبدو رَئيس وزرآء اليابان سـَ أقول لك لآ أعرف ، وَ قس على ذلك الكثير ، فـَ القضية ليست شَكلية. يـَ عزيزي خلاصة مآ أود إيصاله لك هو أن الإعلام حاضر وبقوة وليس بمعزل عنِ العالم الخارجي كما تعتقد ، إنما هي مسألة اهتمام فقط ليس أكثر. أنت قلت أن نسبة المشاهدين للبرامج الإجتماعية البحتة كـَ دكتور فل وغيرها كبيرة جداً إذا مآ قورنت بالبرامج الأخرى. نستفيد من هذا أن المسألة في النهاية هي مسألة إهتمام وليست مسألة ثقافية. وَ أساساً من الخطأ الكبير أن نَحكم على ثقافة شعوب من خلال خمس ، ست آرآء. ومن خلال أسئلة يُراد بها إيصال الجانب الفكاهي للمشاهد بعيده كل البعد عن كونها تُقيم ثقافة شعب مآ. دعني أزيل الشك حتى نصل لنقطة واحدة ، أنآ أتحدث عن ثقافة مجتمع كبير عن ثقافة شعب يصل تعداده إلى مئات الملايين ، عن ثقافة لها محدداتها و أسسها ومقوماتها. أنآ لآ أتحدث عن الثقافة على المستوى الفردي وَ أعيد وَ أكرر ليس كل من جاوب على أسئلة المذيع إجابه صحيحة هو شخص مثقف ، وليس كل من لم يجاوب عليها إجابة صحيحة هو شخص محدود الثقافة. الثقافة مفهوم عميق جداً يضرب بجذوره تربة المجتمع الذي يحتويها.

مقارنة بالفيديو الذي ظهر في وسائل إعلامنا ومن يمنع أخته من الخروج , وهذا الفيديو الذي يبين ثقافة الأمريكي .. هناك مقارنات شاسعه , أولا الشخص الذي خرج في وسائل إعلامنا لديه ثقافه إجتماعيه , ولا يحق لك أن تتهمها بالتخلف أو الرجعيه , لأنهم أهله وهذه خصوصياته وحريته الخاصة إنما فقط أبدى رأيه فيها , فكما يراه البعض متخلفين فهو يراهم أناس متحررين معدومي الغيره ,

فيصل هههههههه ، لم أتهمها بالتخلف و الرجعية !.

لكن لو سألت نفس هذا الشخص عن كم عدد رؤوس المثلث , لأجاب وهو يضحك على هذا السؤال التافه بأنها ثلاثه ..

وهل حينها يُصبح مثقف ؟ ;)

ثاني هذه المقارنات , أن المذيع سأل أشخاص يقطنون المدن , ولو سأل أشخاص يقطنون الأرياف لقلنا هذا طبيعي , حتى نحن لدينا أشخاص في الأرياف لا يعرفون رؤوس المثلث .. لكن وسط المدينه , بالفعل شيء يدل دلالة تامة على إنخفاض نسبة الثقافه لديهم بعكس ما نروج لهم .

لالا. أنت ظلمت الثقافة هنا :( ، وَ وضعت لغز المثلث الصعب كـَ تقييم لثقافة شعب بأكمله.

ثالث هذه المقارنات , أن المذيع السعودي سأل شخصان فقط ( على ما أذكر ) عن مواقفهم مع أهلهم وعن ماذا سوف يفعلون .. أما المذيع الأمريكي فقد سأل الكثيييير من الأشخاص وكلهم نفس العقليه .

لكل برنامج له أهدافه ، رُبما حذف بعض الإجابات الصحيحة. وحتى لو حذفها أبداً هذا لا يعطينا الحق في الحكم عن مدى محدودية ثقافة أحدهم فضلاً عن ثقافة مجتمع بأكمله.

فكيف بشعب لديهم الإعلام الممتاز ويقرأون الكتب ليل نهار ( كما تقول ) لا يعرفون عدد رؤوس المثلث ولا كم كلية في جسم الإنسان ..

هَذآ أنا أَسميه غباء مزدوج . وَ أعتقد أني استثنيتهم من حديثي مسبقاً.

أما من ناحية تصديقي لإحصائية عدد المشاهدين وإحصائية قراء الكتب , فهي بديهية .. أولا إحصائية عدد المشاهدين ليس فيها أي نسبة للشك أو لنقل أن نسبة الشك فيها قليله ولا تمدح الشعب الأمريكي , ولو وجدها أحدهم كذلك لروج لها ولأتهمنا بالتخلف والرجعيه .. أما الإحصائية الثانية ( قراء الشعب الأمريكي ) فترتفع فيها نسبة الشك في صحتها بشكل كبير لأنها تروج وتمدح في مجتمعهم بشيء مخالف للحقيقه .. أي قراء هؤلاء الذين لا يعرفون عدد رؤوس المثلث ؟ تحياتي لك أخي تركي

فيصل حَبيبي كم واحد لم يجاوب الإجابة الصحيحة للمثلث ؟ اثنان صحيح؟ يلا عشانك رآح أخليهم 5. طَيب انت الحين بتبني ثقافة مائة مليون واحد عطفاً على خمس إجابات خاطئة!
بـِ خصوص الإحصائية تَبقى وجهة نظر عليّ أن أحترمها ;) ،’



::

دُمت بخير